[O.T.] Federico Aldrovandi, per non dimenticare

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Vasco Rossi
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#151 Messaggio da Vasco Rossi »

fender ha scritto:Peccato che i fatti non hanno dimostrato nulla di tutto quello che dite...ció che è grave è che stato un processo alla istituzione, non basato sui fatti. Il fatto che la condanna sia identica per tutti e quattro, dimostra che non hanno potuto accertare alcuna responsabilità . La foto, come tutto il resto, servono solo come pungolo mediatico e non dimostrano proprio niente.
Sul posto non c'era nessuno di voi, eppure lanciate accuse basate sull'istinto dell'indisciplina e dell'odio verso chi è preposto a far rispettare le regole e quindi ad opprimere, perdendo di vista la necessità  di regole e fatti anche nella giustizia. Le conseguenze di questa educazione nel nostro Paese appaiono ormai evidenti ed è il caso di riflettere quando ormai tutto appare lecito a tutti e il nemico sono le istituzioni...
Non sto accomunando Giuliani nella fattispecie, lo sto accomunando per quanto concerne lo sciame mediatico che ne è seguito, l'ipocrisia e la demagogia che portano alla condanna delle istituzioni in un Paese che ormai non ha più alcun senso....
è il concetto di sopra, prob. hai poche idee e pure sbagliate

Codice: Seleziona tutto

Sul posto non c'era nessuno di voi, 
nella storia della giustizia al 99,9999% il giudice non presenzio al delitto tuttavia ricostruisce i fatti

Codice: Seleziona tutto

 e dell'odio verso chi è preposto a far rispettare le regole
appunto far rispettare le regole: in questo caso non sono state rispettate ed il dettame giuridico della proporzionalità  se ne andato a farsi friggere

le istituzioni, quando per colpa dei suoi servitori, sbagliano è giusto condannarle


se vuoi provocare non è il 3d adatto! un povero ragazzo ha perso la vita
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docu
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#152 Messaggio da docu »

nik978 ha scritto:
se sei da solo contro 4 poliziotti NON DEVI MORIRE MASSACRATO di manganellate e botte durante un fermo

non farebbe una grinza se fossero stati accusati di omicidio..

ma l'accusa GIUSTAMENTE si e' fermata sull'eccesso...
Meno male che era incensurato ...


"Vent'anni fa la morte di Federico Aldovrandi sarebbe stata un caso nazionale.
Oggi al massimo... si mormora."

Fonte: WEB


ne avete fatto morire un altro ...

in silenzio...


in un mondo di spirito...

Federico non puó essere morto.


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Vasco Rossi
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#153 Messaggio da Vasco Rossi »

un quesito rivolto ai conoscitori del diritto:
i condannati inizieranno a scontare la pena da subito?

se no dubito entreranno mai nelle patrie galere visto che in secondo grado gli abbasseranno la pena sotto i 3 anni.....

al gabbio ci vanno sempre i poveri cristi.... :cry:
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donegal
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#154 Messaggio da donegal »

Quelli che... "I poliziotti hanno sempre e comunque ragione !"
Poi li fermano perchè hanno bruciato un rosso o guidano ubriachi e allora diventano "sbirri di merda a cui pago lo stipendio"
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#155 Messaggio da jhonnybuccia »

fender ha scritto:Il fatto che la condanna sia identica per tutti e quattro, dimostra che non hanno potuto accertare alcuna responsabilità .
...
incerto al 76%.

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#156 Messaggio da Vasco Rossi »

donegal ha scritto:Quelli che... "I poliziotti hanno sempre e comunque ragione !"
Poi li fermano perchè hanno bruciato un rosso o guidano ubriachi e allora diventano "sbirri di merda a cui pago lo stipendio"
"....ma con tutti i delinquenti in giro proprio me dovevano fermare...."
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#157 Messaggio da nik978 »

Vasco Rossi ha scritto:
donegal ha scritto:Quelli che... "I poliziotti hanno sempre e comunque ragione !"
Poi li fermano perchè hanno bruciato un rosso o guidano ubriachi e allora diventano "sbirri di merda a cui pago lo stipendio"
"....ma con tutti i delinquenti in giro proprio me dovevano fermare...."
"che vadano a pescare gli spacciatori e non rompano i coglioni a me che non ammazzo nessuno..."
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#158 Messaggio da El Diablo »

Minchia come ci si scalda.
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Lonewolf
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#159 Messaggio da Lonewolf »

Premesso che tendo sempre a stare dalla parte di chi indossa un'uniforme e svolge uno dei lavori più difficili che esista,devo pure ammettere che,per esperienza diretta,purtroppo con addosso l'uniforme si trovano pure molti delinquenti e picchiatori,che in un contesto civile,probabilmente,non avrebbero tutta questa smania di picchiare. Che sia ben chiaro,che le botte che si danno durante servizi di OP e le cariche sono assolutamente necessarie e imprescindibili :chi non vuole prenderle,sa come evitarle. Detto questo,mi sembra assurdo stare qui e negare una realtà  dei fatti che è lampante. Qui non c'è nessun servizio di Op,ma un normale intervento di routine. C'è un balordo (scusate,ma fuggo come la peste le riabilitazioni post-mortem) e quattro delinquenti legalmente autorizzati (o che presumevano di esserlo). Il balordo in questione era sotto l'effetto di droga (le perizie,anche quella super-partes,avevano rinvenuto tracce di eroina e ketamina,mentre l'alcol era in quantità  risibile) e rompeva il cazzo (lo si evince dalla telefonata al 113). Arriva una volante e ne escono tre energumeni e una selvaggia in uniforme. I quattro presumo fossero scazzati dalla notte noiosa e probabilmente non hanno apprezzato il tipo di accoglienza riservatagli dall'Aldrovandi e quindi hanno proceduto ad immobilizzare il soggetto e da qui è partita la "tarantella". Credo che non ci sia alcun dubbio su quanto riportato...o sbaglio? Data la premessa,credo sia fuori dubbio che non sono prevenuto nei confronti delle Forze dell'Ordine,anzi (cosa che non si puó dire di tanti altri),ma qui c'è solo da condannare un comportamento da parte di chi è preposto a far rispettare la legalità  che altro non fà  che screditare l'operato della stragrande maggioranza di chi svolge i suoi compiti in maniera esemplare. Ho letto di comparazioni con il caso di Genova e del G8: per carità  di Dio...peggio stronzata non poteva essere detta. Quel giorno,quasi non ho avuto bisogno di vedere le immagini,per schierarmi al fianco del Carabiniere. Qui siamo davanti ad una barbarie,ad un linciaggio bello e buono. Ed è per questo che 3 anni e 6 mesi sono troppo pochi...

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#160 Messaggio da El Diablo »

In ogni settore della società  ci sono esaltati del cazzo, anche nei corpi ufficiali di stato.
Sono quelli a fare più danni.
Il mio commento precedente era riferito ad un fatto che mi è successo ieri e che non riporto.
Non volevo assolutamente difendere i poliziotti di cui si parla qui, che non definisco nemmeno tali dato che con il loro gesto hanno solo sporcato il nome della Polizia.
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fender
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#161 Messaggio da fender »

Purtroppo (e dico purtroppo perchè le cose stanno così e si è perso di vista il reale accertamento dei fatti) dagli atti processuali non risulta che l'Aldrovandi sia stato linciato, massacrato di botte, macciullato con la volante, tarantella di lonewolf (???), torturato ecc..., anche perchè agli agenti avrebbero contestato e attribuito l'omicidio volontario con l'aggravante della crudeltà , non l'omicidio colposo con la scriminante dell'eccesso colposo. Sicuramente ci sarà  stata una colluttazione (non si sa quanto proporzionata) ma le perizie medico-legali non hanno di fatto chiarito le cause della morte, tant'è che la causa più accreditata è stata quella dell'asfissia per un ammanettamento dietro la schiena che avrebbe limitato la capacità  respiratoria di un fisico già  provato dall'abuso di sostanze.
Tutto il resto è stato fatto dalla politica e dalla campagna mediatica messa in piedi dai giornali e dai fancazzisti dei centri sociali (foto, volantinaggio ecc..), sempre molto considerati in questo Paese (non so proprio perchè...). In un fatto del genere, dove si devono attrbuire delle responsabilità  ben precise, non si possono dare 4 pene identiche, quasi a fare un forfait della libertà  personale. Sarà  interessante leggere le motivazioni, nonchè valutare come si è svolto tecnicamente il processo (questo per un ricorso in Cassazione), visto che non sono state ammesse diverse mozioni e perizie della difesa in quanto la sentenza era già  scritta per motivi politici. Il rischio è che si possa smontare tutto in un appello, cosa assolutamente ridicola per il sistema giuridico italiano che ormai sembra brancolare nel buio più totale e dirigersi da una parte all'altra a seconda delle luci di qualche riflettore mediatico. Non solo, ma delegittimare una istituzione, senza colpire i veri responsabili, se presenti, ridicolizza ancora di più questo Paesello del piffero, andando a minare le proprie capacità  di disciplina e controllo.
L'istituzione non va delegittimata (come vorrebbero in molti), qualunque essa sia, va colpito l'operatore che sbaglia, ma in modo chiaro, trasparente e perentorio, non sotto la spinta dei media o dell'ideologia politica, perchè così si fa solo un gran casino....

fender
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#162 Messaggio da fender »

Vasco Rossi ha scritto: nella storia della giustizia al 99,9999% il giudice non presenzio al delitto tuttavia ricostruisce i fatti
è quello che non è successo, non avrebbe inflitto 4 pene identiche, facendo un forfait, ma ad ognuno avrebbe dato il suo....
Vasco Rossi ha scritto: le istituzioni, quando per colpa dei suoi servitori, sbagliano è giusto condannarle
Va condannato l'operatore che sbaglia, NON l'istituzione, altrimenti si getta un Paese nel caos...
Fra i due non so chi sia quello che più ignora la materia...
Ultima modifica di fender il 07/07/2009, 19:50, modificato 1 volta in totale.

fender
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#163 Messaggio da fender »

nik978 ha scritto:ma assolutamente no..figuriamoci se i giornali avrebbero influenzato la cosa..
noooo quando mai i giornali influenzano....
nik978 ha scritto:anzi i filamti sono stati usati piu che altro per cercare di smentire le tesi della difesa..non per confermarle

Appunto, la difesa era Placanica, se ci hanno provato anche con i filmati più che eloquenti, figurati se non c'erano.....
nik978 ha scritto: se sei da solo contro 4 poliziotti NON DEVI MORIRE MASSACRATO di manganellate e botte durante un fermo

Infatti, se veniva accertato questo agli agenti veniva contestato l'omicidio volontario, ma non è stato così, come ho scritto sopra....
nik978 ha scritto: ci sono punti fermi del vivere civile che prescindono dall'esserci o non esserci.
No, peró bisognerebbe accertare la verità  e la realtà  dei fatti...
nik978 ha scritto: salti in testa ad uno con una pistola e una divisa? questo ti spara...
è ECCESSO di legittima difesa anche quello, Placanica è stato indagato per questo...
nik978 ha scritto: ti voglono identificare? tu magari sei su di giri e sbatti scleri? NON TI MASSACRANo..ti imobilizzan..ti portano dentro ti fanno il culo e la volta dopo ci pensi due volte prima di fare il fesso..ma NON VIENI PESTATO
Tralasciando cosa intendi per "ti fanno il culo", come va immobilizzato ? E se muore ? Come ho già  scritto, da quali fonti attingi che è stato massacrato di botte e pestato gratuitamente ?
nik978 ha scritto: il tuo bel discorso (un po tanto da borghesuccio..mi tocca a quotare balkan) non farebbe una grinza se fossero stati accusati di omicidio..ma l'accusa GIUSTAMENTE si e' fermata sull'eccesso...
L'eccesso non è un altro reato, è solo la scriminante, il delitto è omicidio colposo in ogni caso....
nik978 ha scritto: quindi tutto il tuo discorso per me assolutamente esagerato e fuori luogo (in italia non mi pare ci sia questa situazione..anzi..) non ha senso
Dici ? A me la direzione sembra assolutamente quella...il mio terz'ultimo messaggio spero chiarisca il mio pensiero...
Ultima modifica di fender il 07/07/2009, 20:04, modificato 2 volte in totale.

fender
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#164 Messaggio da fender »

Credo sia comunque utile riflettere, provando ad analizzare OBIETTIVAMENTE e in modo un po' più approfondito e legale la vicenda, lasciando da parte ideologie politiche, prevenzioni, esperienze negative, commiserazioni, precedenti penali o cazzate varie...
Fine della discussione, almeno per me.

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#165 Messaggio da AlexSmith »

fender ha scritto:Purtroppo (e dico purtroppo perchè le cose stanno così e si è perso di vista il reale accertamento dei fatti) dagli atti processuali non risulta che l'Aldrovandi sia stato linciato, massacrato di botte, macciullato con la volante, tarantella di lonewolf (???), torturato ecc..., anche perchè agli agenti avrebbero contestato e attribuito l'omicidio volontario con l'aggravante della crudeltà , non l'omicidio colposo con la scriminante dell'eccesso colposo. Sicuramente ci sarà  stata una colluttazione (non si sa quanto proporzionata) ma le perizie medico-legali non hanno di fatto chiarito le cause della morte, tant'è che la causa più accreditata è stata quella dell'asfissia per un ammanettamento dietro la schiena che avrebbe limitato la capacità  respiratoria di un fisico già  provato dall'abuso di sostanze.
Tutto il resto è stato fatto dalla politica e dalla campagna mediatica messa in piedi dai giornali e dai fancazzisti dei centri sociali (foto, volantinaggio ecc..), sempre molto considerati in questo Paese (non so proprio perchè...). In un fatto del genere, dove si devono attrbuire delle responsabilità  ben precise, non si possono dare 4 pene identiche, quasi a fare un forfait della libertà  personale. Sarà  interessante leggere le motivazioni, nonchè valutare come si è svolto tecnicamente il processo (questo per un ricorso in Cassazione), visto che non sono state ammesse diverse mozioni e perizie della difesa in quanto la sentenza era già  scritta per motivi politici. Il rischio è che si possa smontare tutto in un appello, cosa assolutamente ridicola per il sistema giuridico italiano che ormai sembra brancolare nel buio più totale e dirigersi da una parte all'altra a seconda delle luci di qualche riflettore mediatico. Non solo, ma delegittimare una istituzione, senza colpire i veri responsabili, se presenti, ridicolizza ancora di più questo Paesello del piffero, andando a minare le proprie capacità  di disciplina e controllo.
L'istituzione non va delegittimata (come vorrebbero in molti), qualunque essa sia, va colpito l'operatore che sbaglia, ma in modo chiaro, trasparente e perentorio, non sotto la spinta dei media o dell'ideologia politica, perchè così si fa solo un gran casino....
Fender, scusa ma mi sembra solo che tu voglia sparare nel mucchio alzando un gran polverone con il risulatato che l'unico che non guarda ai fatti sia tu.
Di quali motivi politici parli? Non mi sembra proprio che questo governo sia ostile alle forze di polizia. E nessuno ha condannato la polizia nel suo insieme.
I colpevoli (adesso li possiamo chiamare così) hanno un nome ed un cognome e tutti sono stati giudicati egualmente colpevoli per questo hanno ricevuto la stessa pena.
I giornali hanno impedito di nascondere quanto stava accadendo.
Parli di ingiustizia e di ideologia. E il fatto che l'ispettore incaricato delle prime indagini fosse il compagno di una delle imputate, è corretto?
Quello che si è cercato di fare è stato nascondere lo sporco sotto il tappeto sperando che nessuno andasse a guardarci.
Gli ultimi 195 metri di una maratona sono la ragione che ti spinge a correre i precedenti 42.000.

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