OT- RIVOLUZIONE! (in Video Streaming)

[bellavista]

L'argomento non è se ci sarà la RIVOLUZIONE.
La rivoluzione già c'è. Si può discutere dove porterà

p.s. lo so che finchè le cose non si vedono in tv non esistono. Questo 3d è nato apposta per informare

[Husker_Du]

L'unica rivoluzione possibile in Itaglia e' una rivoluzione culturale (possibilmente armata).

Tuttavia in quello che vedo in giro, non solo in itaglia, gli studenti (che teoricamente dovrebbero essere quelli piu' adatti a realizzare una rivoluzione culturale) non sono neppure lontani parenti delle Guardie Rosse di Mao. E comunque credo ci sia pochissima cultura rilevante negli studenti itagliani, per cui si parte gia' malissimo.

Occorre un leader illuminato che diriga gli studenti bue, altrimenti, la rivoluzione definita da bella e' soltanto un momento per passare il tempo a fare casino e sentirsi importanti all'interno di una massa.

Tale leader in itaglia non esiste. Quindi nessuna rivoluzione rilevante.

[Paperinik]

Venvìa bellafica, gingillati il pistolino piuttosto che sparar ste cazzate.
Rivoluzione? Ahahahaha! Per una manciata di teppistelli che tirano 2 sassate? In itaglia attualmente non c'è la coscienza morale per una rivoluzione. La rivoluzione è un qualcosa che parte dal diritto di rivendicazione, che tende a ristabilire i ruoli e coinvolge tutti, indistintamente da ceto e ruolo sociale. Probabilmente siamo così crogiolati nel nostro finto benessere e nella nostra dose di gnokka quotidiana che a scendre in strada abbiam paura di perdere tutto.
Il giorno che ci sarà rivoluzione, quella seria, lasceremo questo forum e scenderemmo tutti in piazza e ci ritroveremo tutti uniti a mettere a ferro e fuoco l'itaglia. Al momento siamo spettatori di un evento che manco ci coinvolge.

[bellavista]

L'unica rivoluzione possibile in Itaglia e' una rivoluzione culturale (possibilmente armata).

Tuttavia in quello che vedo in giro, non solo in itaglia, gli studenti (che teoricamente dovrebbero essere quelli piu' adatti a realizzare una rivoluzione culturale) non sono neppure lontani parenti delle Guardie Rosse di Mao. E comunque credo ci sia pochissima cultura rilevante negli studenti itagliani, per cui si parte gia' malissimo.

Occorre un leader illuminato che diriga gli studenti bue, altrimenti, la rivoluzione definita da bella e' soltanto un momento per passare il tempo a fare casino e sentirsi importanti all'interno di una massa.

Tale leader in itaglia non esiste. Quindi nessuna rivoluzione rilevante.

Husker è un ragazzo saggio e ha preso spunti interessanti. Infatti per fare una rivoluzione come si deve serve un capo.

Ma il capo non c'è? O semplicemente ancora non lo si conosce E' evidente che le manifestazioni sono organizzate. Gli attacchi al Senato sono organizzati la scelta degli obbiettivi sono organizzati.

Il fatto che tu ed io non conosciamo i capi, non significa che non ce ne siano.

Significa semplicemente i che i capi non sono i vari politicanti già conosciuti. E' molto probabile che ci siano già aspiranti Lenin e aspiranti Mao. Impareremo a conoscerli

[bocha]

e il bello che allo scempio di ieri (in cui, per il sommo dispiacere di fede, i protagonisti erano quelli dei centri sociali) ci si dedica pure un topic....

[El Diablo]

e il bello che allo scempio di ieri (in cui, per il sommo dispiacere di fede, i protagonisti erano quelli dei centri sociali) ci si dedica pure un topic....

viewtopic.php?f=2&t=24458

[bocha]

grande diab

[Husker_Du]

Husker è un ragazzo saggio e ha preso spunti interessanti. Infatti per fare una rivoluzione come si deve serve un capo.

Ma il capo non c'è? O semplicemente ancora non lo si conosce E' evidente che le manifestazioni sono organizzate. Gli attacchi al Senato sono organizzati la scelta degli obbiettivi sono organizzati.

Il fatto che tu ed io non conosciamo i capi, non significa che non ce ne siano.

Significa semplicemente i che i capi non sono i vari politicanti già conosciuti. E' molto probabile che ci siano già aspiranti Lenin e aspiranti Mao. Impareremo a conoscerli

Se un idealista.

E' ovvio che tale manifestazioni siano organizzate da qualcuno, ma dubito fortemente che tale qualcuno sia un illuminato.

Inoltre se vuoi essere un aspirante Lenin o Mao non lavori nell'ombra.
Le guardie rosse entravano in citta' svenotlando il libretto rosso, avevano un obiettivo comune e credevano in quello che facevano (anche se era sbagliato non ha rilevanza). Il coordinamento (anche sociale) di tali forze e' fondamentale per qualsiasi successo. Non coordinerai mai bene stando nell'ombra. Se lo fai non hai grosse possibilita' di successo, ma puoi solo fare rumore ogni tanto.

[bellavista]

Husker è un ragazzo saggio e ha preso spunti interessanti. Infatti per fare una rivoluzione come si deve serve un capo.

Ma il capo non c'è? O semplicemente ancora non lo si conosce E' evidente che le manifestazioni sono organizzate. Gli attacchi al Senato sono organizzati la scelta degli obbiettivi sono organizzati.

Il fatto che tu ed io non conosciamo i capi, non significa che non ce ne siano.

Significa semplicemente i che i capi non sono i vari politicanti già conosciuti. E' molto probabile che ci siano già aspiranti Lenin e aspiranti Mao. Impareremo a conoscerli

Se un idealista.

E' ovvio che tale manifestazioni siano organizzate da qualcuno, ma dubito fortemente che tale qualcuno sia un illuminato.

Inoltre se vuoi essere un aspirante Lenin o Mao non lavori nell'ombra.
Le guardie rosse entravano in citta' svenotlando il libretto rosso, avevano un obiettivo comune e credevano in quello che facevano (anche se era sbagliato non ha rilevanza). Il coordinamento (anche sociale) di tali forze e' fondamentale per qualsiasi successo. Non coordinerai mai bene stando nell'ombra. Se lo fai non hai grosse possibilita' di successo, ma puoi solo fare rumore ogni tanto.

Ma mica ho detto che la rivoluzione avà successo. In decine di paesi ci sono stati tentativi di rivoluzione. Alcuni si sono concretizzati altri sono morti. Questo dipende da svariati fattori e a volte anche dalla fortuna

Quello che dico è altro. Fino a qualche anno fa si diceva che gli italiani erano troppo rincoglioniti per fare la rivoluzione, semplicemente perchè stavano ben pasciuti sul divano. Mentre la rivoluzione si fa menando le mani per strada e non scrivendo messaggi sul web (come faccio io che col cazzo che vado nelle piazze ).

Bene, da qualche mese la gente comincia a fare questo: andare per le strade a menare le mani. Questo switch dal lamentarsi sul divano a scendere e menare è lo switch che fa partire una rivoluzione vera

Che poi si concretizzerà o meno dipende come ho detto da svariati fattori e dalla fortuna. C'è anche da dire che non vedo nulla nel futuro che la potrebbe attenuare e molto che la potrebbe alimentare

Noi comunque ce la godremo in Video Streaming

[vertigoblu]

a mio avviso ha ragione husker, attualmente non c'è un leader autentico ed illuminato che pianifica strategie per una vera rivoluzione.però sottovalutare questo fermento e malcontento che cresce in europa sarebbe un errore.magari è la fase embrionale di un qualcosa che ancora non afferriamo.in più ok ,ci saranno provocatori professionisti,e figli di papà griffati con il desiderio di giocare ai piccoli rivoluzionari,ma a roma hanno sfilato pure precari,terremotati dell'aquila,e cittadini di napoli per protestare contro lo scandalo rifiuti/nettezza,insomma categorie che hanno disagi pesanti.
tutto sommato penso che sia solo questione di tempo prima che il tappo salti del tutto.

[Drogato_ di_porno]

non esistono le condizioni per una rivoluzione, per svariati motivi:

1)come solerte ci ricorda helmut c'è troppa ricchezza perchè a breve la gente assalti la Bastiglia o il palazzo d'Inverno Per singolare coincidenza sia nel 1789 che nel 1917 le prime a scendere in piazza (a Parigi e Pietroburgo) furono donne che assaltarono le panetterie. Che mi risulti il pane circola ancora.

2)manca il leader (Vendola non basta )

3)mancano le condizioni internazionali: un conflitto su scala mondiale come la "guerra dei 7 anni" che portò al 1776-1789 o la prima guerra mondiale che portò all'Ottobre. Se facessimo la rivoluzione dalle basi NATO (dentro e fuori l'Italia) partirebbero gli F-16. Ci vorrebbe una super-guerra (magari con la Cina) per distrarre le suddette forze di repressione. Pensate che perfino nel 1917 contingenti inglesi-francesi-americani-giapponesi invasero la Russia nonostante le forze assorbite dalla guerra con la Germania.

4)manca la piattaforma teorica: non si vede l'ombra di un Rousseau (la Bibbia di Robespierre), uno straccio di Marx (la Bibbia di Lenin), la novità del razionalismo scientifico newtoniano (la bussola di Cromwell e della nuova City). SEL di Vendola (ma anche il New Age) non sono sufficienti a riempire le zucche vuote di studentelli scalmanati.

per ora l'unica rivoluzione culturale l'hanno fatta i conservatori nell'ultimo trentennio (da Reagan e la Thatcher a Silviotto) con i culoni e i pupponi sui monitor che hanno obbligato me e il papero (non è stata una scelta, non abbiamo potuto farne a meno) a girar di manovella

ecco quindi che la presente rivoluzione porterà dritti dritti davanti ad un kinder bueno

[bellavista]

a mio avviso ha ragione husker, attualmente non c'è un leader autentico ed illuminato che pianifica strategie per una vera rivoluzione.però sottovalutare questo fermento e malcontento che cresce in europa sarebbe un errore.magari è la fase embrionale di un qualcosa che ancora non afferriamo.in più ok ,ci saranno provocatori professionisti,e figli di papà griffati con il desiderio di giocare ai piccoli rivoluzionari,ma a roma hanno sfilato pure precari,terremotati dell'aquila,e cittadini di napoli per protestare contro lo scandalo rifiuti/nettezza,insomma categorie che hanno disagi pesanti.
tutto sommato penso che sia solo questione di tempo prima che il tappo salti del tutto.

Vertigo ha capito parecchio

Ma riguardo al leader ripeto: non essendo noi nei vari movimenti che scendono in piazza non possiamo sapere chi li guida. Ma è chiaro che hanno già dei leader interni.

Il fatto che questi leader non siano i politicanti 50 enni alla vendola o cofferati ma gente più giovane o cazzuta che non si è ancora ammorbidita nei salotti dovrebbe far ben sperare

Ripeto: il fatto che non sappiamo noi chi sono i leader è del tutto irrilevante. Quando sarà il momento lo sapremo

Hasta la victoria siempre !

[Giulio Tremonti]

Ricordo una intervista a Patrizio Peci in cui diceva che l'errore che molti facevano, non solo nelle BR, era pensare che una rivoluzione fosse dietro l'angolo e non accorgersi che l'Italia vera non era quella che si rappresentavano loro ma quella degli operai che si compravano la casa e dei pensionati che si facevano un mese al mare. La rivoluzione senza popolo, appunto.
Questo neli anni '70 in cui la situazione era cento volte più drammatica di ora.

In tutte queste manifestazioni non vedo "il popolo". Vedo qualche episodio di guerriglia urbana e qualche gruppo che difende i propri interessi particolari (a volte con ragione, come nel caso di Terzigno). Direi che il popolo è da tutt'altra parte e in altre faccende affaccendato. Nei centri commerciali, per esempio, e non vede l'ora di che arrivi il weekend per far fuori la tredicesima agli outlet village.

[bellavista]

Ricordo una intervista a Patrizio Peci in cui diceva che l'errore che molti facevano, non solo nelle BR, era pensare che una rivoluzione fosse dietro l'angolo e non accorgersi che l'Italia vera non era quella che si rappresentavano loro ma quella degli operai che si compravano la casa e dei pensionati che si facevano un mese al mare. La rivoluzione senza popolo, appunto.
Questo neli anni '70 in cui la situazione era cento volte più drammatica di ora.

In tutte queste manifestazioni non vedo "il popolo". Vedo qualche episodio di guerriglia urbana e qualche gruppo che difende i propri interessi particolari (a volte con ragione, come nel caso di Terzigno). Direi che il popolo è da tutt'altra parte e in altre faccende affaccendato. Nei centri commerciali, per esempio, e non vede l'ora di che arrivi il weekend per far fuori la tredicesima agli outlet village.

C'è ancora chi pensa che la rivoluzione sia come un'elezione. Non serve il 51% dei votanti per fare una rivoluzione Basta che qualche decina di migliaia di persone decidano di farla e la rivoluzione si fa. Che poi abbia successo o meno dipende come ho detto da molti fattori



Che la maggioranza del popolo sia in altre faccende impegnato è vero, com'è vero in ogni altra rivoluzione. Non serve che tutto il popolo partecipi l'importante è che non si opponga. E ora ti faccio pensare un po' capovolgendo il paradigma ( ) rispondimi a questo:

Tu pensi che se 10.000 rivoltosi occupassero il parlamento e il palazzo del governo il "popolo" correrebbe in strada a difendere queste istituzioni? Il discorso sulla maggioranza apatica vale in entrambi i casi

Adelante, compañeros!

[Giulio Tremonti]

Bastasse occupare il Parlamento per fare la rivoluzione...