Signore e signori, il punto è questo: per la qualità (che vuol dire qualità di immagini, interpreti, sceneggiature, location, regia etc.) ci vogliono budget che raramente si hanno a disposizione nelle produzioni hard...per cui spesso si lavora con tempi molto ristretti e con sistemi tipo catena di montaggio; ma ritenere che i pro-am maremmani abbiano successo perchè "più veri" è una ingenuità ...I motivi sono tanti e non tutti chiari (a me per primo) ma quello che si sente dire tutti i giorni dai distributori è che, tranne rari casi, la qualità , che come detto comporta investimenti ingenti, non ripaga. Che fare? metterci settimane a scrivere la sceneggiatura? a che pro?
mi piacerebbe che gli amici del forum dessero la loro opinione su tale argomento (che a prima vista puó apparire distante dal tema qui trattato (Sciuscià ) ma in realtà è assolutamente pertinente
Sciuscià
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Denis Martì
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OK E' L ORA GIUSTA PER DIRE LA MIA DOPO CHE TUTTI VOI AVETE PARLATO. APPENA VISTO STO GIORNALISTA STEFANO IN ARTE "AGONIA",CHE NON SORRIDEVA MAI, NEMMENO QUANDO TI SALUTAVA, HO MANGIATO SUBITO LA FOGLIA: QUESTO CI ODIA E FARA' UN SERVIZIO SORDIDO! DURANTE LE INTERVISTE ERA UN CONTINUO FARE DOMANDE ASSURDE, BASATE SOLO SUL GUADAGNO! ADDIRITTURA AD UN CERTO PUNTO SI METTE A URLARE "LA POLIZIA! SCAPPIAMO!" "SCAPPIAMO? MA TI VUOI FARE SPARARE?" GLI RISPONDO..! NON C ERA NESSUN POLIZIOTTO... VOLEVA MOSTRARE I DELINQUENTI IN FUGA! INSOMMA, DOPO DUE GIORNI CHE CI PENSAVO, MANDO UNA E-MAIL A SCIUSCIA' LAGNANDO IL MIO TIMORE PER COME VERRA' PROPOSTA QUESTA COSA, LUI MI TELEFONA E MI TRANQUILLIZZA, MANNO' VEDRAI IL MONTATO... L' HO VISTO! E AVEVO PERFETTAMENTE RAGIONE! MUSICA SUL SESSO, DA DOCUMENTARI SULLA MAFIA, INQUADRATURE DEI RAGAZZI CECHI, FATTE DA FARLI SEMBRARE PAPPONI ALBANESI, E UNA SEQUELA INFINITA DI DOMANDE SUI SOLDI, E, ALLE DONNE, SUL "CHI TE LO FA FA'" ... BELLO! TUTTO COMUNQUE NASCE DALLA MENTALITA' PAPPONESCA CHE INSISTO NEL CONDANNARE IO: FINCHE' SI CONTINUA A PENSARE ALLE DONNE MODERNE COME BIMBE IMBECILLI DA DIFENDERE... EPPOI FINCHE' NON SI CAPISCE CHE IL SESSO E' STATO CREATO PER IL PIACERE DI TUTTI, CHE ANCHE LE DONNE GODONO QUANDO SCOPANO, CHE I CAZZI NON SONO TIZZONI ARDENTI CHE BRUCIANO LE POVERE FIGHETTE, CHE UNA RAGAZZA QUANDO E' CONSENZIENTE E BEN MONTATA, PROVA COMUNQUE PIACERE,CHE, INSOMMA, NON E' SOLO L' UOMO CHE FA SESSO PER PIACERE, AVEREMO SEMPRE STI CAZZO DI MEZZI MORALISTI-PAPPONOIDI! E QUI VA DATA UNA TIRATA D ORECCHIE ALLE SELEN-LUANE BORGIA, E A CHI LE CATECHIZZA, DI NON DIRE MAI CHE SI FA PORNO PER GODERE, MA SOLO PER "PROFESSIONE"!
Fabrizio scrive:
la sceneggiatura di un porno non è quella che hai visto sul monitor del portatile di Axel (anche se spesso le lunghezze non si discostano molto, sigh!) Quello, per quanto risicato, è un piano di lavoro perchè in ogni porno ci devono essere x scene di cui Y anal, z doppie penetrazioni ecc. Se non ti organizzi prima non puoi lavorare (contattare le agenzie chiedendo esattamente cosa cerchi in quel preciso momento ecc. ecc.) e giri cose a caso/cazzo.
Ti è più chiaro quel che volevo dire?
L'unica cosa chiara è quel sigh! Ma lo dice anche Lola nel post sull'orgasmo che il nostro è un orgasmo di testa e quindi cosa volete che ci freghi a noi che ci siano 2 o 3 anal + 1 una doppia penetrazione dopo le anal di rito. Ma cazzo è ridicolo!!!!!!!! Ma perchè non la scrivi tu una sceneggiatura!!!
Invece di difendere queste gran cazzate. Cercate di coinvolgerci cazzo. Non siamo mica delle macchine! E non lo sei neanche tu e tanti altri del forum!!!!!!!! IDEE!!!!!
la sceneggiatura di un porno non è quella che hai visto sul monitor del portatile di Axel (anche se spesso le lunghezze non si discostano molto, sigh!) Quello, per quanto risicato, è un piano di lavoro perchè in ogni porno ci devono essere x scene di cui Y anal, z doppie penetrazioni ecc. Se non ti organizzi prima non puoi lavorare (contattare le agenzie chiedendo esattamente cosa cerchi in quel preciso momento ecc. ecc.) e giri cose a caso/cazzo.
Ti è più chiaro quel che volevo dire?
L'unica cosa chiara è quel sigh! Ma lo dice anche Lola nel post sull'orgasmo che il nostro è un orgasmo di testa e quindi cosa volete che ci freghi a noi che ci siano 2 o 3 anal + 1 una doppia penetrazione dopo le anal di rito. Ma cazzo è ridicolo!!!!!!!! Ma perchè non la scrivi tu una sceneggiatura!!!
Invece di difendere queste gran cazzate. Cercate di coinvolgerci cazzo. Non siamo mica delle macchine! E non lo sei neanche tu e tanti altri del forum!!!!!!!! IDEE!!!!!
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Ospite
Beh forse per far contente SONIA ci vorebbe un bel porno basato interamente sui dialoghi....e magari in bianco e nero.....ma son film porno questi che cerchi?!....la puntata di Sciuscià è stata simile a mille altre trasmessioni fatte sul Porno in tutti questi anni...se sapevano che non avrebbero potuto battere sul piano dello sfruttamento non l'avrebbero neppure fatta....c'era d'aspettarselo...comunque il programma non era fatto male....mi è sembrato molto meno squallido di Asterics
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Axel Braun
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Innanzitutto lasciatemi fare una precisazione: c'e' una differenza evidente tra il girare un film (porno o non) con trama e il girare delle vignette. Fino a un anno fa ho sempre girato "features" in doppia versione hard & soft, ossia films con trama, con conseguente parto di sceneggiature da 80/90 pagine l'una... Nel caso della produzione seguita da Sciuscia' si trattava di vignette, girate esclusivamente per il mio distributore italiano, e quello che e' stato mostrato in TV era (come ovviamente Zanoni ha fatto notare) un semplice piano di lavorazione che divideva le varie scene.
Mi spiace che Sonia , come molti altri "non addetti ai lavori" trovi l'approccio di noi "lavoratori dell'hard" degradante o indifferente all'universo femminile...ma come e' facilmente intuibile il target principale sono gli uomini, indi per un discorso puramente commerciale si cerca di indirizzarsi verso quelle che sono le loro preferenze. Il giorno che saro' libero di fare i films che voglio fare senza tenere conto delle inevitabili leggi di mercato... probabilmente non faro' film Hard.
Axel Braun
Mi spiace che Sonia , come molti altri "non addetti ai lavori" trovi l'approccio di noi "lavoratori dell'hard" degradante o indifferente all'universo femminile...ma come e' facilmente intuibile il target principale sono gli uomini, indi per un discorso puramente commerciale si cerca di indirizzarsi verso quelle che sono le loro preferenze. Il giorno che saro' libero di fare i films che voglio fare senza tenere conto delle inevitabili leggi di mercato... probabilmente non faro' film Hard.
Axel Braun
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Altro piccolo chiarimento personale (e non polemico) per Sonia:
mi rendo conto che il fatto di vedere il sesso trattato in modo asettico e dozzinale ti possa deprimere, soprattutto se sei abituata a maestri del calibro di Roeg, Yodorowski e via dicendo.
Nel 90 mi sono diplomato in regia e storia del cinema al Columbia College di Los Angeles... non per imparare ad inquadrare una doppia anale, ma per una passione sviscerata per il cinema "vero".
Le citazioni colte, da "Intolerance" di D. W. Griffith a Eric Von Stroheim a Pasolini le risparmio in quanto credo poco abbiano a che fare con questo settore. Sarebbe patetico mettermi a raccontarti di quanto io ambisca a confezionare prodotti piu' simili a films "regolari", nonche' inadeguato, dato che non amo la trama (alla Salieri, per intenderci) del porno ben confezionato ma che non arrapa. Chi noleggia un film hard lo fa per farsi una sega (scusa il linguaggio) e su questo non ci piove. Quello che cerco di ottenere con i miei video e' un prodotto in cui si crei un minimo di tensione sessuale che giustifichi la scopata... questo non vuol dire che ci riesca appieno, trama o non trama.
Senza osare paragoni folli, il grande Kubrick che tu hai menzionato (e che ebbi l'onore immenso di incontrare nel '92), falli' nel catturare la massa con "Eyes Wide Shut", che personalmente considero un capolavoro assoluto di erotismo, proprio perche' nel pubblico si era creata l'aspettativa di un "Basic Instinct" con Tom Cruise a cazzo all'aria e Nicole alla pecorina... ma Stanley di queste piccolezze se ne fotteva bellamente. Perche? Perche' poteva permetterselo.
Axel Braun
mi rendo conto che il fatto di vedere il sesso trattato in modo asettico e dozzinale ti possa deprimere, soprattutto se sei abituata a maestri del calibro di Roeg, Yodorowski e via dicendo.
Nel 90 mi sono diplomato in regia e storia del cinema al Columbia College di Los Angeles... non per imparare ad inquadrare una doppia anale, ma per una passione sviscerata per il cinema "vero".
Le citazioni colte, da "Intolerance" di D. W. Griffith a Eric Von Stroheim a Pasolini le risparmio in quanto credo poco abbiano a che fare con questo settore. Sarebbe patetico mettermi a raccontarti di quanto io ambisca a confezionare prodotti piu' simili a films "regolari", nonche' inadeguato, dato che non amo la trama (alla Salieri, per intenderci) del porno ben confezionato ma che non arrapa. Chi noleggia un film hard lo fa per farsi una sega (scusa il linguaggio) e su questo non ci piove. Quello che cerco di ottenere con i miei video e' un prodotto in cui si crei un minimo di tensione sessuale che giustifichi la scopata... questo non vuol dire che ci riesca appieno, trama o non trama.
Senza osare paragoni folli, il grande Kubrick che tu hai menzionato (e che ebbi l'onore immenso di incontrare nel '92), falli' nel catturare la massa con "Eyes Wide Shut", che personalmente considero un capolavoro assoluto di erotismo, proprio perche' nel pubblico si era creata l'aspettativa di un "Basic Instinct" con Tom Cruise a cazzo all'aria e Nicole alla pecorina... ma Stanley di queste piccolezze se ne fotteva bellamente. Perche? Perche' poteva permetterselo.
Axel Braun
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Frisco_Kid
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Il primo commento del 90% degli spettatori di Eyes Wide Shut è stato:"Io volevo vedere la Kidman che scopava... che film di merda"
Questo la dice lunga sulla maturità del pubblico cinematografico italiano... Ho amato moltissimo quel film (tranne la scena finale), anche se lo considero più funereo che erotico
Questo la dice lunga sulla maturità del pubblico cinematografico italiano... Ho amato moltissimo quel film (tranne la scena finale), anche se lo considero più funereo che erotico
Le parole "maturità " e "pubblico medio italiano" non possono coesistere nella stessa frase, tra telefonini che squillano di continuo (e gente che ci PARLA pure!), risate sguaiate quando non c'è nulla da ridere e commenti postfilm deliranti, purtroppo ho smesso di andare al cinema o quasi... l'unico pubblico "silenzioso" lo trovavo proprio in una sala a luci rosse, l'herpes. Ma questa è un'altra storia...
Il giorno che saro' libero di fare i films che voglio fare senza tenere conto delle inevitabili leggi di mercato... probabilmente non faro' film Hard.
Axel Braun
Ma allora AXEL anche tu in qualche modo ami/odi quello che fai proprio come il John Waters del forum!!!!!
Inoltre non ho mai visto i film di tuo padre ma mi è sembrato di capire che hanno in qualche modo segnato la storia del cinema e non solo di quello hard. Forse perchè tuo padre AMAVA veramente il suo lavoro? O forse è il pubblico che è peggiorato e il Waters rappresenta davvero l'utente medio e voi tutti vi vergognate di quello che fate perchè vi abbassate al suo livello? E inoltre credi veramente che continuando per questa strada .....? A me sembra, per citare Polanski, un cul-de-sac!!!!!!
Axel Braun
Ma allora AXEL anche tu in qualche modo ami/odi quello che fai proprio come il John Waters del forum!!!!!
Inoltre non ho mai visto i film di tuo padre ma mi è sembrato di capire che hanno in qualche modo segnato la storia del cinema e non solo di quello hard. Forse perchè tuo padre AMAVA veramente il suo lavoro? O forse è il pubblico che è peggiorato e il Waters rappresenta davvero l'utente medio e voi tutti vi vergognate di quello che fate perchè vi abbassate al suo livello? E inoltre credi veramente che continuando per questa strada .....? A me sembra, per citare Polanski, un cul-de-sac!!!!!!
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la_bestia_in_calore
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sonia non credo si tratti di un minore o maggiore affezione per il proprio lavoro. axel in fondo pur non facendo nulla di trascendentale nei film ci mette del suo.
il punto è che quando suo padre lavorava non si trattava esclusivamente di fare film per far fare seghe ma si stava praticamente inventando un nuovo linguaggio cinematografico. chi ha visto i film di 20 anni fa sa che da un punto di vista prettamente hardcore sono di molto inferiori a quelli attuali. solo che in ogni inquadratura traspare l'emozione di chi sta a suo modo facendo una piccola rivoluzione...
credo poi che buona influenza sul prodotto hc odierno ce l'abbia il fatto che destinatario del proprio lavoro è (in media) gente come waters.
perchè sbattersi più di tanto?
il punto è che quando suo padre lavorava non si trattava esclusivamente di fare film per far fare seghe ma si stava praticamente inventando un nuovo linguaggio cinematografico. chi ha visto i film di 20 anni fa sa che da un punto di vista prettamente hardcore sono di molto inferiori a quelli attuali. solo che in ogni inquadratura traspare l'emozione di chi sta a suo modo facendo una piccola rivoluzione...
credo poi che buona influenza sul prodotto hc odierno ce l'abbia il fatto che destinatario del proprio lavoro è (in media) gente come waters.
perchè sbattersi più di tanto?
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la_bestia_in_calore
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chi ha visto i film di 20 anni fa sa che da un punto di vista prettamente hardcore sono di molto inferiori a quelli attuali. solo che in ogni inquadratura traspare l'emozione di chi sta a suo modo facendo una piccola rivoluzione...Andrew
E se AXEL invece di sognare di fare un improbabile film 'vero' cercasse una volta tanto di fare un'altra piccola rivoluzione nell'hard. Mi sembra di capire che questa sia auspicata da tutti qui. Tranne qualcuno!
E se AXEL invece di sognare di fare un improbabile film 'vero' cercasse una volta tanto di fare un'altra piccola rivoluzione nell'hard. Mi sembra di capire che questa sia auspicata da tutti qui. Tranne qualcuno!
credo poi che buona influenza sul prodotto hc odierno ce l'abbia il fatto che destinatario del proprio lavoro è (in media) gente come waters.
perchè sbattersi più di tanto?...Andrew
Ma per se stessi!!!!!!! CAZZO!!!!!!Perchè AXEL non ha presentato la sua vera faccia, perchè si è lasciato manipolare? Perchè Eros, che certamente è meno preparato culturamente di AXEL, si è accorto che li stavano usando? Perchè AXEL continua a fare il gasato - vedi anche il primo post che ha mandato tutto autosannante - quando è ESTREMAMENTE più carino e reale con i suoi dubbi e i suoi sogni?
perchè sbattersi più di tanto?...Andrew
Ma per se stessi!!!!!!! CAZZO!!!!!!Perchè AXEL non ha presentato la sua vera faccia, perchè si è lasciato manipolare? Perchè Eros, che certamente è meno preparato culturamente di AXEL, si è accorto che li stavano usando? Perchè AXEL continua a fare il gasato - vedi anche il primo post che ha mandato tutto autosannante - quando è ESTREMAMENTE più carino e reale con i suoi dubbi e i suoi sogni?
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