[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[Mr. Viz]

Anche perché sto scartavetrando le palle.

Mannó sono momenti poi passano

[Galibier]

Si pero' cosi non e' costruttiva ne coerente la cosa: l'ultima volta che si e' vinto qualcosa e' nel 2006, loro combo europeo 08'-mondiale'10-europeo '12, noi CL Inter 2010, loro mi sa un po di +.
Magari vincono perche' rubbano o i diritti TV.

Pero' meglio guardare al passato che siamo maestri in questo.

E perchè da 11 a 8-7-5 anni cambia di un casino la storia, se mi dici che negli ultimi 20 anni la spagna come movimento abbia prodotto più di noi (nel totale) ci può stare, ma se prendiamo in considerazione il totale siamo avanti e anche di un bel po', loro a livello di nazionale prima del 2008 erano una Danimarca o una Grecia qualunque poche balle, parlano i numeri....parlo di nazionale che è quello che esprime in fin dei conti il campionato nazionale e più in generale il movimento della nazione.

[scb]

I confronti ragionieristici con gli spagnoli che state facendo sono molto interessanti, ma peccate nella ricerca dei motivi che conducono a questa discrepanza.

Loro a far coppe hanno Real e Barça, noi solo Milan.

Voglio proprio vederli 'sti spagnoli quando la Catalunya si staccherà.

[Mr. Viz]

Voglio proprio vederli 'sti spagnoli quando la Catalunya si staccherà.

Catalogna Libera!

[Ziophil]

Si Galibier a livello numerico concordo su ogni virgola,il punto e' perche OGGI, non 10/15/20/25 anni fa, non riusciamo a vincere nemmeno il torneo di tresette?Quali sono le cause che hanno determinato questo trend? In un dibattito sul calcio penso sarebbe bello parlarne, per una volta lasciando fuori il campanilismo o urlare di piu' per pensare di essere nel giusto.

[ramarro verde]

Punto uno,
la possibilità di spesa ,dei due club Spagnoli, dei mastri birrai Bavaresi, di 2/4 squadre Inglesi e una francese , le squadre italiane non riesco più ad averla.
Secondo punto,
Pare che gli spagnoli abbiamo un potere quasi sovrumano di comperare i giocatori "giusti".
Punto tre,
Vengono da 8 anni di dominio (parlo di nazionale ) in campo europeo e mondiale, dove l'ossatura della nazionale era fatta da calciatori del real e del basa, poi avevano , Real e Barsa, i due calciatori che si sono divisi gli ultimi N palloni d'oro.
Punto quattro,
La storia, il blasone, la mentalita vincente contano.
Politicamente contiamo ancora?

[Alessandro1988]

ma tutte ste pippe mentali solo perché l'under 21 spagnola ha buttato fuori quella mandria di sopravvalutati bimbiminkia iitaliani che si credevano top playersss? oppure perché la juve ha preso la solita bastonata in finale?

[ramarro verde]

I confronti ragionieristici con gli spagnoli che state facendo sono molto interessanti, ma peccate nella ricerca dei motivi che conducono a questa discrepanza.

Loro a far coppe hanno Real e Barça, noi solo Milan.

Voglio proprio vederli 'sti spagnoli quando la Catalunya si staccherà.

Nella conta "cubano " anche le vittorie di Atletico e Siviglia,
I motivi sono molteplici e invito a provare a ipotizzarli assieme, a me quello che preoccupa è la prospettiva per i prossimi anni a venire, dove temo che la forbice si allarghi ancora di più in favore dei mangia paella.

[Galibier]

@Ziofà: se pasessi le ragioni del perchè a livello di "movimento" stiamo facendo pena avrei già avvertito chi di dovere ai vertici federali in ogni caso penso che i soldi contano, ma io sono convinto che in questi ultimi anni di giocatori VERAMENTE forti non ne abbiamo tanti, penso sia un problema comune un po' a tutte le nazioni, ci sono alti e bassi, ma cmq bene o male ogni tot siamo sempre li a giocarci qcosa.

[Ziophil]

Quindi abbiamo in ballo la condivisibile ipotesi della sopravalutazione dei nostri pischelli che formeranno la futura classe calcistica,meno soldi rispetto agli altri,incapacità sul mercato(deriva dall'avere + soldi o da migliori dirigenti?),zero importanza a livello politico,io propongo il modo di fare gioco, che influisce pesantemente sul risultato, cos' altro siori e siore?

[ramarro verde]

Credo sia importante anche il livello di competizione dei campioni nazionali, più sei abituato a giocare con un livello competitivo alto ,settimana per settimana, più sei forte quando sei chiamato a farlo in campo internazionale,
Insomma più è competitivo il campionato, più sono competitive lo squadre che lo giocano, per questo motivo credo che il PSG, che vinceva i campionati a novembre farà più fatica di una squadra inglese dove il campionato si decide nelle ultime 2/4 giornate a giocare e vincere fuori dai confini nazionali.

[Ziophil]

vero Ramarro, fa da contraltare pero' il fatto che se ad aprile hai gia' vinto, potresti dedicarti ad altro senza sprecare energie.

Penso che la juve abbia perso a Cardiff perche' non aveva + l'energie necessarie per affrontare una squadra oggettivamente + forte.

[ramarro verde]

Per assurdo penso che affrontare una partita, e soprattutto una finale, sentendosi o già battuti o già vincitori, sia egualmente deleterio, credo che in questa finale ci fosse troppa sovrastima, nei propri Mezzi e si sia sottostimato la forza del real.

[Ziophil]

Concordo sul fatto che giocatori VERAMENTE forti non se ne vedano tanti.
A questo punto appoggio piano la tesi di Alessandro88 sulla bimbominchiezza.
Tant'e' che da 20 giorni 20 si parla di CONTI al Milan,in cambio di soldi "veri" oh, non di pecore o di pezzetti di vetro.

[Mr. Viz]

Credo che qualsiasi ragionamento debba passare per la fiscalità dei due paesi e le garanzie finanziarie da assicurare negli scambi nazionali, tematiche che incidono moltissimo sull'investimento dei vivai italiani sui giocatori italiani.

Le politiche sportive dei due paesi, fiscalità, fidejussioni, stadi sono alla base delle differenze. imho

Per fare un esempio se un qualsiasi governo italiano si fosse dimostrato "sensibile" all'argomento come l'amministrazione comunale di Torino ai bei tempi, in ogni città avremmo un REALEMUTUAstadium.