Per me la cosa grave semmai e' che in Italia la Chiesa ha inquinato il pensiero conservatore :-/

Non ci sono piu' quei pensatori positivisti di una volta :-/

OSCAR VENEZIA ha scritto:Concordo , in parte.
Sono passate tre generazioni dall'8 settembre, si poteva fare qualcosa per ricostruire il senso di appartenenza.

Forse la nostra bizzarra forma di catto-comunismo (in realta' privilegi di una "casta" stracciona... basti dire che secondo il Gini Index la nostra diseguaglianza sociale e' peggiore dell'inghilterra ) e' proprio quello che ci tiene insieme e ci distingue dagli altri

http://en.wikipedia.org/wiki/Gini_index

Il Fede ha scritto:
Berlusconi, se ci si fa caso, è durato tanto perché ha sempre capito quand'era il momento di tacere, quand'era il momento di parlare con pacatezza, quand'era il momento di alzare i toni e quand'era il momento di fare le promesse.
Grillo invece non ci arriva.
E per come la vedo io la sua non si tratta di una "mossa", è che proprio non conosce i tempi per fare certe cose.

Parlando in termini "scolastici", non è che non si applica, è che proprio è impostato in questo modo, non ha un cervello duttile.
Chi afferma che il suo modo di fare affossa l'operato di tanti pentastellati che mettono impegno in quello che fanno non sbaglia.

strazzeccato..

Scorpio ha scritto:

Il Fede ha scritto:
Berlusconi, se ci si fa caso, è durato tanto perché ha sempre capito quand'era il momento di tacere, quand'era il momento di parlare con pacatezza, quand'era il momento di alzare i toni e quand'era il momento di fare le promesse.
Grillo invece non ci arriva.
E per come la vedo io la sua non si tratta di una "mossa", è che proprio non conosce i tempi per fare certe cose.

Parlando in termini "scolastici", non è che non si applica, è che proprio è impostato in questo modo, non ha un cervello duttile.
Chi afferma che il suo modo di fare affossa l'operato di tanti pentastellati che mettono impegno in quello che fanno non sbaglia.

strazzeccato..

assolutamente d'accordo...
l'errore e la presunzione del movimento e' pensare che per far politica basti essere puri e mediamente intelligenti e dare addosso all KASTA..
Sbagliato. il loro errore principe che ho SEMPRE sottolineato e' che rifiutano la politica come professione.
SBAGLIATO! La politica e' una fottutissima e difficilissima professione basata molto non sul cosa si dice, ma sul quando e come.... per assurdo un Razzi e' molto piu' politico di un di maio o peggio dibba....
e' la politica bellezze.. (e matteino Reni e' credo il piu' "politico" dei leader da quando ho memoria.....e silvio subito dietro)

Italy's Renzi must bring back the lira to end depression
It is an incontrovertible fact that Italy’s 14-year disaster coincides with EMU membership
http://www.telegraph.co.uk/finance/comm ... ssion.html

nik978 ha scritto:

Scorpio ha scritto:

Il Fede ha scritto:
Berlusconi, se ci si fa caso, è durato tanto perché ha sempre capito quand'era il momento di tacere, quand'era il momento di parlare con pacatezza, quand'era il momento di alzare i toni e quand'era il momento di fare le promesse.
Grillo invece non ci arriva.
E per come la vedo io la sua non si tratta di una "mossa", è che proprio non conosce i tempi per fare certe cose.

Parlando in termini "scolastici", non è che non si applica, è che proprio è impostato in questo modo, non ha un cervello duttile.
Chi afferma che il suo modo di fare affossa l'operato di tanti pentastellati che mettono impegno in quello che fanno non sbaglia.

strazzeccato..

assolutamente d'accordo...
l'errore e la presunzione del movimento e' pensare che per far politica basti essere puri e mediamente intelligenti e dare addosso all KASTA..
Sbagliato. il loro errore principe che ho SEMPRE sottolineato e' che rifiutano la politica come professione.
SBAGLIATO! La politica e' una fottutissima e difficilissima professione basata molto non sul cosa si dice, ma sul quando e come.... per assurdo un Razzi e' molto piu' politico di un di maio o peggio dibba....
e' la politica bellezze.. (e matteino Reni e' credo il piu' "politico" dei leader da quando ho memoria.....e silvio subito dietro)

ti leggo sempre volentieri nikkone ma stavolta hai detto na grossa cazzata, i politici degli anni 50-60-70 allora cosa erano rispetto a questa banda di miracolati? erano marziani!!

Trez ha scritto:

nik978 ha scritto:

Scorpio ha scritto:

Il Fede ha scritto:
Berlusconi, se ci si fa caso, è durato tanto perché ha sempre capito quand'era il momento di tacere, quand'era il momento di parlare con pacatezza, quand'era il momento di alzare i toni e quand'era il momento di fare le promesse.
Grillo invece non ci arriva.
E per come la vedo io la sua non si tratta di una "mossa", è che proprio non conosce i tempi per fare certe cose.

Parlando in termini "scolastici", non è che non si applica, è che proprio è impostato in questo modo, non ha un cervello duttile.
Chi afferma che il suo modo di fare affossa l'operato di tanti pentastellati che mettono impegno in quello che fanno non sbaglia.

strazzeccato..

assolutamente d'accordo...
l'errore e la presunzione del movimento e' pensare che per far politica basti essere puri e mediamente intelligenti e dare addosso all KASTA..
Sbagliato. il loro errore principe che ho SEMPRE sottolineato e' che rifiutano la politica come professione.
SBAGLIATO! La politica e' una fottutissima e difficilissima professione basata molto non sul cosa si dice, ma sul quando e come.... per assurdo un Razzi e' molto piu' politico di un di maio o peggio dibba....
e' la politica bellezze.. (e matteino Reni e' credo il piu' "politico" dei leader da quando ho memoria.....e silvio subito dietro)

ti leggo sempre volentieri nikkone ma stavolta hai detto na grossa cazzata, i politici degli anni 50-60-70 allora cosa erano rispetto a questa banda di miracolati? erano marziani!!

Non hai letto la parte in grassetto..

Ah vero ok cmq più che politici sono due imbonitori

Mi ricordo la fine di Animal House dove viene fuori che Brutus e' diventanto senatore degli Stati uniti d'america..
Film americano anni 70...
Per me il politico oramai se non e' imbonitore, non acchiappa.... (prodi fu un miracolo e non credo ad oggi riotterebbe lo stesso successo)

Anche io ormai faccio fatica a immaginare/ricordare il mondo degli anni '70 :-/

Perfino quelle macchine senza cinture di sicurezza mi mettono un po' di angoscia (e non ho avuto in famiglia morti di incidente stradale!, solo un incidentino da bambino piccolo)

Vabbe' quello anche io.. animal house credo lo vidi per la prima volta nel 1987

Renzi e' andato in Iraq a parlare a nome dell'Europa, la parola Italia non e' mai uscita dalla sua bocca.
Gli Iracheni invece gli hanno risposto ringraziandolo per la vicinanza dimostrata dall'Italia, lo scambiavano per il presidente del Consiglio italiano.
L'Europa a livello diplomatico e di politica estera non esiste ha qualche figura di rappresentanza svuotata di reale potere politico.
Quanta debolezza ed inadeguatezza Italiane si intravedono dietro questo Europeismo ridicolo?
Se un politico fa queste pantomime vuol dire che rendono perche' la gente su questo lo segue.
Vai a levare dalla testa degli Italiani che noi siamo noi, e l' Europa politicamente non e' un cazzo.
( Ovviamente so benissimo che e' presidente per sei mesi, ma non vuol dire nulla, altrimenti la carica non sarebbe stata a rotazione. I paesi che hanno armi nucleare ,ma anche gli altri , non hanno dato mandato al presidente di turno di impegnarli con decisioni vincolanti)

OSCAR VENEZIA ha scritto:Renzi e' andato in Iraq a parlare a nome dell'Europa, la parola Italia non e' mai uscita dalla sua bocca.
Gli Iracheni invece gli hanno risposto ringraziandolo per la vicinanza dimostrata dall'Italia, lo scambiavano per il presidente del Consiglio italiano.
L'Europa a livello diplomatico e di politica estera non esiste ha qualche figura di rappresentanza svuotata di reale potere politico.
Quanta debolezza ed inadeguatezza Italiane si intravedono dietro questo Europeismo ridicolo?
Se un politico fa queste pantomime vuol dire che rendono perche' la gente su questo lo segue.
Vai a levare dalla testa degli Italiani che noi siamo noi, e l' Europa politicamente non e' un cazzo.
( Ovviamente so benissimo che e' presidente per sei mesi, ma non vuol dire nulla, altrimenti la carica non sarebbe stata a rotazione. I paesi che hanno armi nucleare ,ma anche gli altri , non hanno dato mandato al presidente di turno di impegnarli con decisioni vincolanti)

l'Europa cosi come funziona adesso va bene solo per gli interessi tedeschi, che infatti sono l'unico paese a non soffrire la crisi economica e vincono anche i mondiali di calcio
per cambiare le cose rimanendo in questa Europa bisognerebbe avere qualcuno con le palle e che sbatta i pugni sul tavolo, e nel caso prendere drastiche decisioni, non mi pare che sia il caso di Renzi, sulla carta una cosa del genere la potrebbe fare Grillo ma forse anche lui una volta al potere diventerebbe piu' malleabile, come è successo a Berlusconi che prometteva cambiamenti epocali e poi non ha cambiato un cazzo

I governi nazionali europei ormai non sembra contino molto il vero potere è a Bruxelles e a Washington. Anzi direi più a Washington che a Bruxelles. L'UE mi pare una copia sbiadita degli USA.
Quindi che il PdC sia Renzi o Siffredi non cambia francamente nulla, né per noi né per la politica generale dello Stato.