Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[nik978]

per me non deve dimettersi come non deve dimettersi nessuno che riceva un avviso di garanzia (che si chiama cosi proprio perche' da delle garanzie di accesso ad atti e si mette a conoscenza che la persona e' indagata...)
Tra l'altro per me ci si dovrebbe dimettere solo a sentenza definitiva... fate voi...

[Drogato_ di_porno]

il problema è che:

«Non sono a favore della presunzione d’innocenza per i politici. Se uno è indagato, deve lasciare, lo chiedono gli elettori». E in caso di innocenza? «Semplice, si ripresenta». (Luigi Di Maio, fine 2015)

[OSCAR VENEZIA]

Ma il militante del PD si chiama davvero piddino o e' un neologismo inventato qui sul forum ?

[Rand Al'Thor]

Dispreggiativo a 5stelle.

[GeishaBalls]

Sono straconvinto che il suo operato non sia stato fatto per interesse personale. Sono straconvinto che lui in particolare non sia il classico politico che si intasca mazzette.
Trovo però assurda quella dichiarazione. Non ho seguito l'iter del problema ma uscirsene con quella frase e anche che tutto è stato fatto nell'interesse dei cittadini non è la risposta che deve dare al "popolo" italiano.
Se per fare l'interesse dei cittadini passi sopra alla legge rimani un brutto esempio di amministrazione.
Un rappresentante dello stato deve per prima cosa rispettare la legge, altrimenti anche io mi sentirei in diritto di violarla se mi sento vessato.

In questo caso invece ci vuole far capire che se ha commesso un reato è stato solo per il bene dei cittadini.

P.s. Non sono mai stato d'accorso sul doversi dimettere all'arrivo di un semplice avviso di garanzia (troppo potere in quel caso ai giudici di condizionare le scelte dei cittadini) e penso che Nogarin faccia bene a non dimettersi ma questo distinguo (anche se può sembrare palese il suo esserne estraneo) non l'accetto. L'avviso di garanzia è uguale per tutti.

Perfettamente d'accordo.

[GeishaBalls]

Dispreggiativo a 5stelle.

Piddino è nulla, quasi un vezzeggiativo. Trovo Pidiota un pochino più esplicito, ed il Renziota ancora più trionfale. Me li immagino con un mezzo sorrisetto compiaciuto a digitare tutti contenti queste cosucce per sfogare un po di bile

[Blif]

Se avessero fantasia o conoscenza della lingua, o sincero vigore popolare,
in un paio di minuti potrebbero coniare nomignoli ben migliori,
da pidicoli a pidestri, da piderasti a piducchi.


Ma si tratta pur sempre di popolo italiano: Travaglio giganteggia, e può bastare.

[GeishaBalls]

per me non deve dimettersi come non deve dimettersi nessuno che riceva un avviso di garanzia (che si chiama cosi proprio perche' da delle garanzie di accesso ad atti e si mette a conoscenza che la persona e' indagata...)
Tra l'altro per me ci si dovrebbe dimettere solo a sentenza definitiva... fate voi...

Anche questo è giusto, salvo il fatto che i rappresentanti popolari dovrebbero essere onesti ed inoltre sembrare onesti, come la moglie di Cesare.

Tra dimettersi per una indagine ed aspettare una sentenza definitiva ci sono tanti gradi e ci sona grandi differenze tra reati: una cosa la corruzione e altro un reato colposo, ad esempio. Verdini o Dell'Utri sono assai peggio di Grillo, tanto per parlare di pregiudicati (i primi due pluricandidati il terzo mai candidato)

Qui bisogna fare delle scelte di fino, dei distinguo, valutare il complesso delle cose. Non si può dire "tutti a casa". Per il M5S è una novità assoluta.

E infatti anche qua dentro non ci sono commenti dei sostenitori, aspettano di sapere la decisione per poi dire che è quella giusta

[manigliasferica]

da quello che ho capito Livorno è stata amministrata e guidata dal 1944 al 2014 da sindaci e giunte di sinistra (partito comunista e poi DS e PD).

https://it.wikipedia.org/wiki/Sindaci_di_Livorno

se la città è piena di debiti e magagne non penso sia per colpa del nuovo sindaco, ma di quelli che l'hanno governata per 70 anni.

lui sta cercando di sistemare quello che hanno "rovinato" in 70 anni di mala amministrazione.
avrà fatto qualche errore? sicuramente.
ma non penso sia così facile sistemare in 4 e 4 otto magagne di 70 anni.

un campo abbandonato da 70 anni non lo pulisci e trasformi in un giardino fiorito e profumato in 5 minuti.

[SoTTO di nove]

Su La7 uno (so chi è ma adesso non mi sovviene il nome) ha appena detto che la frase di Nogarin "se ho fatto qualcosa in contrasto con il codice etico diel movimento mi dimetto" è sbagliata.
Testuale, chi se ne fotte del codice dei grillini, te devi rispondere alla legge.
Pari pari al mio intervento. Copione!

[ariva ariva]

da quello che ho capito Livorno è stata amministrata e guidata dal 1944 al 2014 da sindaci e giunte di sinistra (partito comunista e poi DS e PD).

https://it.wikipedia.org/wiki/Sindaci_di_Livorno

se la città è piena di debiti e magagne non penso sia per colpa del nuovo sindaco, ma di quelli che l'hanno governata per 70 anni.

lui sta cercando di sistemare quello che hanno "rovinato" in 70 anni di mala amministrazione.
avrà fatto qualche errore? sicuramente.
ma non penso sia così facile sistemare in 4 e 4 otto magagne di 70 anni.

un campo abbandonato da 70 anni non lo pulisci e trasformi in un giardino fiorito e profumato in 5 minuti.

l'avviso di garanzia è personale.
al netto delle promesse elettorali, Nogarin è il classico esempio di mala amministrazione, intesa come incapacità gestionale, basti pensare al rapido turn over ai vertici dell'aamps. tanto è vero che chi seguiva la questione Livorno non è rimasto sorpreso di questa notizia.
per dire, solo pochi giorni fa:

http://iltirreno.gelocal.it/livorno/cro ... 1.13411603

più interessante questo

M5s corre nel 18% dei Comuni
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/05 ... i/2704864/

poi vabbeh ci sarebbe la Raggi e la mobilità, la Raggi e i concorsi, ma della Raggi mi piacerebbe parlare d'altro, temi più seri, come è noto.

[Drogato_ di_porno]

“Il virus dell’onestà si sta diffondendo lento, ma inesorabile. E gli effetti sono tangibili”. (Beppe Grillo)

[Blif]

Da 'sta mattina mi sento un po' rimpirlito: mi sarò mica beccato l'onesta'?

[tetsuya31]

credo che uno deve avere l'onesta intellettuale di distinguere caso per caso e tra avviso di garanzia e avviso di garanzia. Ovvero se arriva un avviso si garanza a uno perche ha sbagliato una procedura senza intascare nulla o fare favori a nessuno è ben diverso se arriva un avviso di garanzia a uno accusato di aver favorito la camorra in un appalto pubblico o se perche si scopre che ha una villa costruita con fondi neri...poi certo andrebbe anche visto su quante prove si basa l'avviso di garanzia.
insomma nel ginepraio io mettere una regola che avviso di garanzia con reati quali corruzione, concussione, ass mafiosa, estorsione, appropiazione indebita, ecc ecc sospensione della vita pubblica fino a sentenza, poi se assolto reintegrato e se condannato fuori a vita dalla pubblica amministrazione.
Per i reati che non prevedono interessi personali o parentali o di partito, nessuna sospensione, si puo sospettare la buona fede. Poi a sentenza si tirano le somme e si decide se c'era buona fede o meno e da li decidere per radiazione o meno.
Sarò brutale ma vista l'EMERGENZA in cui si sta mi pare che non ci resti altro che un po di sano giustizialismo verso chi ci governa.
Cito una frase "se il cittadino mentre allo stato fa un reato, se lo stato mente al cittadino fa politica"...beh , sarà ora di finirla con l'accettare passivamente questo ordine di cose o no?

[SoTTO di nove]

Ma chi li deve fare questi distinguo? L'avviso di garanzia rimane un avviso di garanzia. Non è un atto d'accusa.
Imho sono sempre i partiti che devono fare le loro valutazioni come i cittadini valutare se votarli o meno.
Logico che se un partito pieno di indagati non perde consenso il problema non sono gli indagati ma chi li vota.

sospensione della vita pubblica fino a sentenza, poi se assolto reintegrato e se condannato fuori a vita dalla pubblica amministrazione.

La politica non ti aspetta.
Prendiamo il caso De Luca. Indagato per abuso d'ufficio (mica per mafia) secondo molti era un impresentabile.
Secondo molti non si doveva candidare.
Se davamo retta a molti a questo punto avremmo un De Luca scagionato ma non presidente di una regione. Magari il suo sostituto non avrebbe nemmeno vinto per il partito che rappresentava. Magari i cittadini della Campania, condizionati da un avviso di garanzia partito da qualche magistrato in cerca di visibilità, ora si ritroverebbero con un presidente di regione a 5 stelle.
Costringere un politico a fare un passo indietro in automatico non è una scelta che spetta ad altri.
è la politica che deve decidere cosa è meglio per noi. Noi dobbiamo essere solo liberi di decidere se dargli torto o ragione con una crocetta.