[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

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manigliasferica
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#142021 Messaggio da manigliasferica »

argomento Superlega.

prendiamo in esempio il calcio italiano e 3 squadre: Albinoleffe, Pisa e Crotone.
Albinoleffe sono ormai 3-4 anni che gioca in c1 (legapro ora) e a febbraio è già praticamente retrocessa. puntualmente a luglio qualche squadra non ha i soldi per iscriversi e lei viene ripescata.
Pisa, sta giocando in serie B e da quel che sembra non ha le garanzie economiche per essere li. Finirà la stagione? Il bubbone (stipendi non pagati) scoppierà prima?
Il Crotone è in A e non ha lo stadio. O meglio l'hanno ma deve essere sistemato, e nel frattempo giocano a Pescara, non proprio dietro l'angolo: circa 1300 km tra a e r. Quindi gioca in pratica sempre fuori casa.

Questi 3 esempi per far capire che ormai ci sono troppe distanze a carattere economico, bacino di utenti etc tra le squadre. E la presenza di certe squadre, possono falsare non poco i campionati.

Può non piacere l'idea della Superlega, per chi come me cresciuto negli anni 80 con il calcio romantico senza parastinchi, di 90°minuto, delle radioline, le coppe tutte giocate il mercoledi, non esistevano anticipi e posticipi, però capisco anche squadre come Real, Bayern, Juve, Barca, Arsenal etc che dicono: noi siamo ricche, siamo pieni di tifosi, vogliamo giocare tra di noi.
Alla fine siamo uguali, tutte partono più o meno alla pari come portafoglio, come bacino tifosi, come appeal nel mondo.

Per assurdo, 10 amici si trovano ogni mercoledi sera a mangiare in un ristorante diverso, ognuno mette €100 per pagare la cena.
Dopo un pò uno mette solo €50, un altro non paga.
Logico che il gruppo all'inizio pagherà la differenza per quei 2 sopra, ma alla fine questi 2 verranno allontanati e il gruppo rimarrà di 8.

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Nip
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#142022 Messaggio da Nip »

SoTTO di nove ha scritto:
Drogato_ di_porno ha scritto:chemmerda è?

http://www.calcioefinanza.it/2016/09/26 ... trasmesse/
Perchè merda? Se veramente fanno come diretta gol di Sky con la serie A io sono più che contento.
P.s. Anche Sky ha sempre usato un canale per dare in contemporanea tutti le partite di Champions.
Non si può vedere le partite del Barcellona.

Beh, in effetti è una merda. Hai voluto monopolizzare la Champions, facendo il fico con campagne pubblicitarie martellanti "ce l'abbiamo solo noi, gne gne gne!" e poi trasmetti una partita in chiaro a serata e tutte le altre in un'accozzaglia su un unico canele?!?

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Rand Al'Thor
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#142023 Messaggio da Rand Al'Thor »

Nip ha scritto:
SoTTO di nove ha scritto:
Drogato_ di_porno ha scritto:chemmerda è?

http://www.calcioefinanza.it/2016/09/26 ... trasmesse/
Perchè merda? Se veramente fanno come diretta gol di Sky con la serie A io sono più che contento.
P.s. Anche Sky ha sempre usato un canale per dare in contemporanea tutti le partite di Champions.
Non si può vedere le partite del Barcellona.

Beh, in effetti è una merda. Hai voluto monopolizzare la Champions, facendo il fico con campagne pubblicitarie martellanti "ce l'abbiamo solo noi, gne gne gne!" e poi trasmetti una partita in chiaro a serata e tutte le altre in un'accozzaglia su un unico canele?!?
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Vinz Clortho
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#142024 Messaggio da Vinz Clortho »

manigliasferica ha scritto: Per assurdo, 10 amici si trovano ogni mercoledi sera a mangiare in un ristorante diverso, ognuno mette €100 per pagare la cena.
Dopo un pò uno mette solo €50, un altro non paga.
Logico che il gruppo all'inizio pagherà la differenza per quei 2 sopra, ma alla fine questi 2 verranno allontanati e il gruppo rimarrà di 8.
Il tuo ragionamento degli amici è un po' falsato. A Juve, PSG, Bayern fa parecchio comodo usare il campionato nazionale: non c'è concorrenza o quasi e la qualificazione immediata in Champions significa soldi cash subito senza il pericolo di non qualificarsi per un posto (come successo allo united quest'anno), o di uscire nei gironi eliminatori e perdere altri ricchi introiti. E poi nel caso del campionato italiano, ci sono i diritti TV che non vengono divisi in maniera equa quindi a me pare che a loro piaccia eccome andare a quelle cene da 100 euro perchè alla fine sono i più ricchi di tutti gli amici e paradossalmente sono quelli che pagano di meno alla fine dell'anno. ;) Quindi magari si lamentano di campionati poco competitivi, ma gli fa comodo eccome.
Semplicemente il campionato italiano è una noja colossale. Mi chiedo se a un tifoso possa interessare il mirabolante quesito "la mia squadra riuscirà a vincere il sesto campionato di fila?". Magari se ci fosse un po' di competizione, anche la vittoria dello scudetto significherebbe qualcosa di più. O magari va bene così.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#142025 Messaggio da SoTTO di nove »

Nip ha scritto:
SoTTO di nove ha scritto:
Drogato_ di_porno ha scritto:chemmerda è?

http://www.calcioefinanza.it/2016/09/26 ... trasmesse/
Perchè merda? Se veramente fanno come diretta gol di Sky con la serie A io sono più che contento.
P.s. Anche Sky ha sempre usato un canale per dare in contemporanea tutti le partite di Champions.
Non si può vedere le partite del Barcellona.

Beh, in effetti è una merda. Hai voluto monopolizzare la Champions, facendo il fico con campagne pubblicitarie martellanti "ce l'abbiamo solo noi, gne gne gne!" e poi trasmetti una partita in chiaro a serata e tutte le altre in un'accozzaglia su un unico canele?!?
L'articolo fa riferimento al calcio in chiaro (ergo canale 5/italia1).
Dato che come l'anno scorso non vogliono dare le partite delle italiane (per fare abbonare i tifosi) e che la singola partita straniera è di poco appeal fanno semplicemente una specie di diretta gol (in chiaro).
Su premiun (che non ho mai avuto quindi non so come funziona) ci saranno le partite singole delle italiane e credo anche di quelle straniere.
Mi spiegate dove sta il problema? Io sono contentissimo stasera di vedermi il mosaico piuttosto che una singola partita tra 2 straniere.
P.s. Così avranno audience sia su premium (i tifosi sfegatati) sia in chiaro con quelli che si accontentano di qualche spezzone della propria squadra.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#142026 Messaggio da Nip »

Ops, confondevo canale 5 con premium, ho detto una vaccata.

Beh, allora è una bella iniziativa. :awww:

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Drogato_ di_porno
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#142027 Messaggio da Drogato_ di_porno »

SoTTO di nove ha scritto:
Drogato_ di_porno ha scritto:chemmerda è?

http://www.calcioefinanza.it/2016/09/26 ... trasmesse/
Perchè merda? Se veramente fanno come diretta gol di Sky con la serie A io sono più che contento.
P.s. Anche Sky ha sempre usato un canale per dare in contemporanea tutti le partite di Champions.
a me questo sistema non piace. preferisco vedermi una partita intera anche di una straniera piuttosto che spezzoni di 10 partite. per me vedere tutto è vedere niente. inoltre mercoledì non fanno vedere nulla.

ripiegherò domani sera su ZDF (Bayern-Atletico)
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”

manigliasferica
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#142028 Messaggio da manigliasferica »

Vinz Clortho ha scritto:
manigliasferica ha scritto: Per assurdo, 10 amici si trovano ogni mercoledi sera a mangiare in un ristorante diverso, ognuno mette €100 per pagare la cena.
Dopo un pò uno mette solo €50, un altro non paga.
Logico che il gruppo all'inizio pagherà la differenza per quei 2 sopra, ma alla fine questi 2 verranno allontanati e il gruppo rimarrà di 8.
Il tuo ragionamento degli amici è un po' falsato. A Juve, PSG, Bayern fa parecchio comodo usare il campionato nazionale: non c'è concorrenza o quasi e la qualificazione immediata in Champions significa soldi cash subito senza il pericolo di non qualificarsi per un posto (come successo allo united quest'anno), o di uscire nei gironi eliminatori e perdere altri ricchi introiti. E poi nel caso del campionato italiano, ci sono i diritti TV che non vengono divisi in maniera equa quindi a me pare che a loro piaccia eccome andare a quelle cene da 100 euro perchè alla fine sono i più ricchi di tutti gli amici e paradossalmente sono quelli che pagano di meno alla fine dell'anno. ;) Quindi magari si lamentano di campionati poco competitivi, ma gli fa comodo eccome.
Semplicemente il campionato italiano è una noja colossale. Mi chiedo se a un tifoso possa interessare il mirabolante quesito "la mia squadra riuscirà a vincere il sesto campionato di fila?". Magari se ci fosse un po' di competizione, anche la vittoria dello scudetto significherebbe qualcosa di più. O magari va bene così.
partendo dal presupposto che sono uno nostalgico del calcio tutte le partite la domenica alle 14:30 massimo le 15:00 :)
campionato portoghese: è una questione tra Benfica e Porto e ogni tanto Sporting Lisbona
campionato spagnolo: grande adrenalina tra Barca e Real e da qualche anno Atletico
in Francia quest'anno sembra che il Psg sia un pò bloccatino...vediamo se forse hanno solo bisogno di qualche tempo x assimilare le idee del nuovo allenatore.Campionato francese anche quello gran emozione nelle ultime stagioni.
In Germania potrebbero fare un campionato senza il Bayern, li sarebbe interessante. Dispiace x il Borussia, ottima squadra ma destinata sempre al secondo posto.
In Italia conosciamo la situazione.
In Inghilterra sembra ci sia più competizione...sembra.

ripetendo che mi manca il calcio dove il portiere aveva il numero 1 e gli allenatori la tuta
capisco però se le squadre più ricche e famose d'europa vogliono farsi una lega tutta loro. bisognerebbe capire come gestire la cosa delle retrocessioni, perchè un campionato di 16 squadre dove vince solo 1...boh...ad un certo periodo, diciamo verso febbraio ci sarebbero una decina di squadre che giocherebbero tanto x giocare senza nessuna pretesa...insomma mancherebbe un pò lo spirito agonistico ad un certo punto.
si ovvierà con i premi in denaro per ogni partita vinta o pareggiata credo...

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Vinz Clortho
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#142029 Messaggio da Vinz Clortho »

semplicemente NON ci saranno retrocessioni. Come negli sport professionistici americani.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#142030 Messaggio da lider maximo »

Vinz Clortho ha scritto:
Il tuo ragionamento degli amici è un po' falsato. A Juve, PSG, Bayern fa parecchio comodo usare il campionato nazionale: non c'è concorrenza o quasi e la qualificazione immediata in Champions significa soldi cash subito senza il pericolo di non qualificarsi per un posto (come successo allo united quest'anno), o di uscire nei gironi eliminatori e perdere altri ricchi introiti. E poi nel caso del campionato italiano, ci sono i diritti TV che non vengono divisi in maniera equa quindi a me pare che a loro piaccia eccome andare a quelle cene da 100 euro perchè alla fine sono i più ricchi di tutti gli amici e paradossalmente sono quelli che pagano di meno alla fine dell'anno. ;) Quindi magari si lamentano di campionati poco competitivi, ma gli fa comodo eccome.
Semplicemente il campionato italiano è una noja colossale. Mi chiedo se a un tifoso possa interessare il mirabolante quesito "la mia squadra riuscirà a vincere il sesto campionato di fila?". Magari se ci fosse un po' di competizione, anche la vittoria dello scudetto significherebbe qualcosa di più. O magari va bene così.
Sarebbe bellissimo avere una sorta di DRAFT, dove a fine stagione la peggiore dell'anno prima (o le neo promosse stesse dalla B) abbiano la possibilità di scegliersi chi ingaggiare, a prescindere dallo stipendio e valore del giocatore stesso,vero Vinz? :DDD
Magari istituendo un fondo derivante da proventi diritti TV, oppure destinando la maggiore fetta alle ultime della stagione precedente...
Termopiliano ha scritto: ps: Grande Cagliari e Joao Pedro (il suo rientro è benefico per il Cagliari). Contento per gli amici sardi.
Insomma, non esageriamo con gli aggettivi iperbolici, io ho visto ancora una squadra si con ottime individualità ma ancora non squadra appunto, che nel primo tempo è stata messa sotto da una mooolto più organizzata.
Decisamente meglio nella ripresa, ed alla fine si è vinto per un enorme regalo di natale anticipato. Speriamo di non dover rendere anche gli interessi in seguito, perchè miglioramenti nel gioco non li ho visti, mentre la Samp, che ha forse meno qualità del Cagliari, per come gioca la preferisco e non mi faccio ingannare da qualche risultato negativo, farà un bel campionato vedrete.

Contento che tu sia contento.
#ALLEGRIOUT(dal calcio) non è importante, è l'unica cosa che conta.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#142031 Messaggio da manigliasferica »

Vinz Clortho ha scritto:semplicemente NON ci saranno retrocessioni. Come negli sport professionistici americani.
esatto. per questo ho dei dubbi...diciamo che in questa lega fanno sfracelli Bayern, Real, Barca e Chelsea per esempio...tutte prime e quelle dopo già ad una decina di punti...con che spirito scendono in campo la 16^ contro la 14^? giocano tanto x giocare?
l'esempio dell'NBA non penso calzi a pennello con il calcio credo debbano studiarla meglio questa fantomatica superlega per renderla emozionante da settembre fino a maggio.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#142032 Messaggio da Lonewolf »

Finché chi spende per comprare potrà spendere sempre di più senza limiti, vincerà solo e sempre la stessa cricca di squadre.
L'Nba non c'ha un cazzo a che vedere con sta baracconata, là l'ultima in classifica, l'anno dopo ha la precedenza sul mercato (o una cosa del genere) e in più c'è il salary cap... quindi nel calcio non se ne farà mai un cazzo.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#142033 Messaggio da Totò »

Vinz Clortho ha scritto:semplicemente NON ci saranno retrocessioni. Come negli sport professionistici americani.
non ci SARANNO o non ci SAREBBERO?

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#142034 Messaggio da Salieri D'Amato »

Nella NBA ci sono i play off, se a qualcuno è sfuggito, la decima può tranquillamente vincere il campionato.
Si possono trovare tutte le formule che si vuole, compresa la salary cap e il draft, basta volerlo.
Se poi i diritti venduti, a prezzi altissimi immagino, venissero risuddivisi proporzionalmente, si attenuerebbero di molto le sproporzioni economiche tra i vari club, livellandolo almeno sulla carta.
Da parte mia non sono sicuro funzionerebbe e forse si perderebbe qualcosa dello spirito del calcio, ma non dico a priori che sarebbe una cazzata.
La via più breve tra due cuori è il pene

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Vinz Clortho
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#142035 Messaggio da Vinz Clortho »

Totò ha scritto: non ci SARANNO o non ci SAREBBERO?
Ah, io la do per fatta questa superlega.

Lone, un salary cap renderebbe un pelo più interessanti anche le robe cose nostro campionato. Non ho detto che lo livellerebbe.

Immagine

Guarda basterebbe decidere un 80-90 milioni, mica meno!, di monte e si eviterebbero anche i famosi mal di pancia raiolani.
Finchè la prima avrà un monte ingaggi di 3 (tre) volte la sesta, invece...

E non sto parlando solo della ricaduta diretta: un grande club può mettere sotto contratto più o meno chi vuole anche solo nell'ottica di toglierlo dal mercato per una concorrente, o di mettere le mani suoi talenti giovani indiscriminatamente. Non è nemmeno più avere i soldi per prelevare i giocatori delle altre squadre, ma semplicemente le prime 5-6 della lista si possono permettere dei contratti che le altre non possono nemmeno avvicinare.
Quando non si ha uno stile, si puó avere qualsiasi stile.
- Bruce Lee

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