[O.T.] La peggiore sinistra del mondo

[cicciuzzo]

Una delle in fin dei conti tante cose che mi ha insegnato il mio passato nella fgci e nel pci è "mai dare colpa agli elettori se non ci votano, siamo noi a non essere convincenti". GeishaBalls ci sta dicendo che se Calenda e Cappato (quelli che lui vota o voterebbe) viaggiano poco oltre percentuali da prefisso telefonico la colpa è della gggente.

Non si rende conto che è questa spocchia (radicalchic) che porta la gente a preferire comunque gli altri. Ma perché ti devo scegliere se mi dai dell'ignoranza? E poi basta con questo benaltrismo..... la gente vuole poche cose dalla politica: soldi, sicurezza, servizi. Forse non ci riesce a darle la destra (che non voto, non mi piace e non mi fido) ma di sicuro non li ha dati il PD che come dice drugat è il partito che ha più governato negli ultimi anni

[Ludwig]

Immagino che per certa gente qui dentro l'esempio dei media pluralisti e autorevoli sia rete4 e i giornalisti liberi siano Feltri Sallusti e Belpietro.

Rete4 è da molto tempo che è più pluralista di La7. Sei rimasto al meme di Fede leccaculo di Berlusconi. Sono passati anni.
Se vuoi guardare programmi di approfondimento politico, magari più caciaroni che non altro, ma con un minimo di contraddittorio è proprio Rete4 il canale più adatto.
Certo non in quella sfilza di programmi con quei conduttori postati sopra. (chi più, chi meno)

Quindi deduco che per te Del Debbio ,Giordano,Porro e Capezzone siano liberi giornalisti che fanno del pluralismo la loro bandiera. Ciao core.

[Drogato_ di_porno]

"L'Anpi è la casa di tutte le antifasciste e gli antifascisti e difende i diritti civili e sociali. Francesca Pascale si è iscritta alla nostra Associazione e ha firmato per il referendum abrogativo della legge sull'autonomia differenziata". Lo annuncia l'Anpi attraverso una nota.

[SoTTO di nove]

Immagino che per certa gente qui dentro l'esempio dei media pluralisti e autorevoli sia rete4 e i giornalisti liberi siano Feltri Sallusti e Belpietro.

Rete4 è da molto tempo che è più pluralista di La7. Sei rimasto al meme di Fede leccaculo di Berlusconi. Sono passati anni.
Se vuoi guardare programmi di approfondimento politico, magari più caciaroni che non altro, ma con un minimo di contraddittorio è proprio Rete4 il canale più adatto.
Certo non in quella sfilza di programmi con quei conduttori postati sopra. (chi più, chi meno)

Quindi deduco che per te Del Debbio ,Giordano,Porro e Capezzone siano liberi giornalisti che fanno del pluralismo la loro bandiera. Ciao core.

No, deduci sempre male. Non sto facendo a gara su chi sia più fazioso, mi meraviglia come in Italia ci sia ancora qualcuno che pensa che la faziosità sia a senso unico.
L'unica differenza è che qualcuno è di parte per ideologia altri per leccaculismo. Ma per lo spettatore non cambia nulla.
Per te i vari Formigli, Gruber, Floris per citarne alcuni non sono di parte? Che bisogno c'è di far credere che lo siano solo quelli che non sono della tua stessa parte politica?

Quello che si nota ultimamente, al netto della evidente collocazione politica di chi conduce, è che all'interno delle trasmissioni di approfondimento politico c'è più contraddittorio su mediaset che non su La7. e anche l'atteggiamento dei conduttori è molto più equilibrato verso gli ospiti che vengono lasciati parlare senza essere interrotti.
Quando parlano gli ospiti sono soprattutto quelli della tua parte ad essere polemici e spesso anche sprezzanti con quello che viene detto (se a parlare è un politico di destra).
Mai visto i tuoi idoli interrompere un ospite di "sinistra". MAI. e su La7 è la prassi.
Quando vedrò ad esempio Floris contestare la supercazzola settimanale di Bersani mi ricrederò. Per ora sono anni che lui ha il suo spazio supercazzola in libertà.
Prova a metterci un politico di destra. Tempo 10 secondi e viene interrotto. Stesso modo di condurre della Gruber (o prima della Annunziata).
e lasciamo perdere Parenzo che nemmeno lo considero. Oltre a questo difetto è pure irritante quando sghignazza se parla uno di destra mentre fa la faccia soddisfatta se parla uno di sinistra.

Alla fine il punto è tutto qui. A che serve dire che ci sono giornalisti/conduttori faziosi a destra se a sinistra sono nella migliore delle ipotesi uguali.
Per quanto riguarda il modo di condurre una trasmissione trovo più imparziale quella delle trasmissioni di Rete4. Almeno li lasciano parlare tutti senza mettersi di traverso.
Oh, sarebbe meglio mettersi di traverso e incalzare l'ospite ma bisogna farlo con tutti se no è meglio non farlo con nessuno.

[Ludwig]

Immagino che per certa gente qui dentro l'esempio dei media pluralisti e autorevoli sia rete4 e i giornalisti liberi siano Feltri Sallusti e Belpietro.

Rete4 è da molto tempo che è più pluralista di La7. Sei rimasto al meme di Fede leccaculo di Berlusconi. Sono passati anni.
Se vuoi guardare programmi di approfondimento politico, magari più caciaroni che non altro, ma con un minimo di contraddittorio è proprio Rete4 il canale più adatto.
Certo non in quella sfilza di programmi con quei conduttori postati sopra. (chi più, chi meno)

Quindi deduco che per te Del Debbio ,Giordano,Porro e Capezzone siano liberi giornalisti che fanno del pluralismo la loro bandiera. Ciao core.

No, deduci sempre male. Non sto facendo a gara su chi sia più fazioso, mi meraviglia come in Italia ci sia ancora qualcuno che pensa che la faziosità sia a senso unico.
L'unica differenza è che qualcuno è di parte per ideologia altri per leccaculismo. Ma per lo spettatore non cambia nulla.
Per te i vari Formigli, Gruber, Floris per citarne alcuni non sono di parte? Che bisogno c'è di far credere che lo siano solo quelli che non sono della tua stessa parte politica?

Quello che si nota ultimamente, al netto della evidente collocazione politica di chi conduce, è che all'interno delle trasmissioni di approfondimento politico c'è più contraddittorio su mediaset che non su La7. e anche l'atteggiamento dei conduttori è molto più equilibrato verso gli ospiti che vengono lasciati parlare senza essere interrotti.
Quando parlano gli ospiti sono soprattutto quelli della tua parte ad essere polemici e spesso anche sprezzanti con quello che viene detto (se a parlare è un politico di destra).
Mai visto i tuoi idoli interrompere un ospite di "sinistra". MAI. e su La7 è la prassi.
Quando vedrò ad esempio Floris contestare la supercazzola settimanale di Bersani mi ricrederò. Per ora sono anni che lui ha il suo spazio supercazzola in libertà.
Prova a metterci un politico di destra. Tempo 10 secondi e viene interrotto. Stesso modo di condurre della Gruber (o prima della Annunziata).
e lasciamo perdere Parenzo che nemmeno lo considero. Oltre a questo difetto è pure irritante quando sghignazza se parla uno di destra mentre fa la faccia soddisfatta se parla uno di sinistra.

Alla fine il punto è tutto qui. A che serve dire che ci sono giornalisti/conduttori faziosi a destra se a sinistra sono nella migliore delle ipotesi uguali.
Per quanto riguarda il modo di condurre una trasmissione trovo più imparziale quella delle trasmissioni di Rete4. Almeno li lasciano parlare tutti senza mettersi di traverso.
Oh, sarebbe meglio mettersi di traverso e incalzare l'ospite ma bisogna farlo con tutti se no è meglio non farlo con nessuno.

Su alcune cose non posso non essere d'accordo con te. Molti dei giornalisti della 7 che hai nominato sono giornalisti faziosi tendenti a sinistra. Io naturalmente ritengo i vari Formigli Gruber Floris and company degli eccellenti elementi così come detesto profondamente i loro omologhi destrorsi. Ma questo accade perché anche io sono di parte. Giornalisti davvero imparziali come un realtà dovrebbero essere ce ne sono purtroppo pochissimi. Sono quasi tutte puttane intellettuali che scrivono o per soldi o per ideologia loro o per compiacere i lettori o ancor peggio i loro editori. Giornali non schierati purtroppo ce ne sono pochissimi. Lo è un minimo il Corriere che ospita autentici pezzi di merda fascisti come Angelo Panebianco e Galli Della Loggia a fianco di Gramellini Severgnini Polito and company. Ed è diretto da un direttore grigio ma sostanzialmente equilibrato come Luciano Fontana. Quello che contesto del tuo discorso è fare differenze fra quell'immondizia di rete4 e quello che succede sulla 7. Sono due lati diversi della stessa identica medaglia. Conduttori schierati ,tesi precostituite da portare avanti ad ogni costo. Avversari da deridere o zittire quando non umiliare. Idem la carta stampata. O Travaglio è peggiore di Sallusti e Giannini è peggiore di Feltri?Per te non è così ma evidentemente guardi con altri occhi.

[pan]

Perché chiamare giornalisti dei semplici servi?

[GeishaBalls]

Sicuro che ci si lamenti di Sgarbi? Conosco tanta gente che lo stima. Cappato? Ok l'eutanasia, ma cosa pensa delle cose che interessano il 95% delle persone?

Cappato è uno di quei politici che non vince le elezioni perchè nessuno lo conosce ma se fosse conosciuto le perderebbe anche peggio.

Boh, forse frequento troppi giovani io. Comunque il senso era che puoi sistematicamente privilegiare i Galliani o gli idealisti come Cappato. Poi i risultati si vedono, e non ci dovremmo meravigliare

Alle supplettive di Monza aveva votato credo neanche il 20% e nonostante questo Cappato aveva preso una bastonata solenne. Io avevo scritto a suo tempo che candidare Cappato a Monza significava non capire un cazzo di Monza e della Brianza. Un signor nessuno venuto da lontano e che parla di temi riguardanti una porzione infinitesimale della società per quanto importanti.

bravo, bravissimo, l’avevi detto e avevi capito tutto e con questo confermi il contrario della tua tesi iniziale che era “la classe politica è peggio degli elettori”

La classe politica è come gli elettori, non peggio e purtroppo nemmeno troppo meglio. Galliani è quello, gli elettori lo votano, evviva

PS nello specifico Cappato sarà venuto “da lontano” ma ha fatto presto visto che è di Milano. E per i voti

“ A scrutinio completato il candidato del centrodestra ha vinto con il 51,46% (67.801 voti), davanti a Marco Cappato, in corsa per il centrosinistra con la lista ‘con Cappato’, che ha sfiorato il 40% (39,53%) e ha raccolto 52.079 voti. Terza piazza per Cateno De Luca (Sud con Nord) fermo all’1,76%, di un soffio sopra Giovanna Capelli (Unione popolare) con l’1,73%.”

[GeishaBalls]

Sicuro che ci si lamenti di Sgarbi? Conosco tanta gente che lo stima. Cappato? Ok l'eutanasia, ma cosa pensa delle cose che interessano il 95% delle persone?

Cappato è uno di quei politici che non vince le elezioni perchè nessuno lo conosce ma se fosse conosciuto le perderebbe anche peggio.

Boh, forse frequento troppi giovani io. Comunque il senso era che puoi sistematicamente privilegiare i Galliani o gli idealisti come Cappato. Poi i risultati si vedono, e non ci dovremmo meravigliare

Quindi più Cappato e meno Galliani è la tua soluzione? Sulla base di cosa?
Il senso è che prendi due persone ne idealizzi una e ne squalifichi un altra secondo la tua visione delle cose per rispondere alla tesi di Cicciuzzo sulla decadenza della classe politica moderna.
Addossi la colpa dello sfascio generale agli elettori che non sanno scegliere dall'alto del tuo pulpito.
Ma sei sicuro di essere democratico visto che la democrazia la esalti o la affossi a seconda dell'argomento in questione?
Quando c'è da parlar male degli autocrati esalti la nostra democrazia, quando c'è da parlar male di una parte politica te la prendi con il suffragio universale. (cioè la democrazia stessa).
Mah.

1, 2, 3, 4… 72, 73… non so se sono più colpito dall’arroganza o dalla superficialità

La mia tesi era semplice: gli elettori scelgono la classe politica, dire che i politici fanno schifo senza responsabilità degli elettori è scemo ed incidentalmente vedo che è la tesi tua e di Cicciuzzo.

Non ho parlato di quanto bravo sia Cappato, e continuo a usare l’ultima elezione come esempio di tutte le altre. Gli elettori hanno scelto un 80enne come Galliani invece di un 50enne come Cappato. Per Cicciuzzo è (anche) perché viene da lontano, cioè i 20 km tra Monza e Milano lo renderebbero estraneo al suo corpo elettorale. Bada bene, Cicciuzzo è scaltro e conosce i suoi polli, avrà ragione lui ed era meglio così.

Grazie a queste elezioni possiamo avere un ottimo parlamento con persone esperte e radicate sul territorio. Oppure ci possiamo lamentare che ci sono vecchi affaristi, non importa, non è questo il punto. Galliani lo abbiamo scelto noi ed era molto diverso da Cappato

[SoTTO di nove]

Di nuovo, questo lo decidi TE sulla base delle tue convinzioni.
Per me la politica è lo specchio del paese non perchè l'elettore sceglie male ma perchè l'elettore è come il politico che elegge. Che sia Cappato o Galiiani.
Non è che diventano uno competente e uno affarista solo perchè ti soffermi sulla loro diversa età.
E a te che piace elogiare la democrazia quando devi dare contro le dittature per poi considerare la maggioranza degli elettori nelle democrazie come un vulnus.
è il primo passo per diventare dei dittatori se si considera un problema chi deve votare.

[alternativeone]

Se non ricordo male la tesi che il popolo sceglie male, per non dire che non capisce un cazzo, è stato uno dei cavalli di battaglia di Cicciuzzo fino al 2020, ne abbiamo un'ampia letteratura nei topic dei grillini e di Renzi ad esempio.

[cicciuzzo]

Se non ricordo male la tesi che il popolo sceglie male, per non dire che non capisce un cazzo, è stato uno dei cavalli di battaglia di Cicciuzzo fino al 2020, ne abbiamo un'ampia letteratura nei topic dei grillini e di Renzi ad esempio.

Cosa penso dei grillini o cosa pensavo di Renzi è noto. Altrettanto noto l'aver ripetutamente citato la frase di matrice comunista essendo stato comunista fin dai primi anni 80 praticamente bambino.

Se vuoi esprimerti sulla democrazia nei termini del tuo compare fai pure ci mancherebbe. Qualcuno richiami il terzo socio che serve mutuo soccorso

[alternativeone]

Nessun mutuo soccorso, a proposito se invece intervengono a tuo favore non si parla di "pompini", era solo per amor di precisione.
Tu sei l'esempio vivente del politico italiano: dici tutto ed il contrario di tutto in funzione della tua convenienza, contando sul fatto che gli altri hanno la memoria corta (e se invece dovessero sgamarti hai sempre pronta la favoletta del "solo gli stolti...")

Ormai sei una carta letta, that's all.

[alternativeone]

Cosa penso dei grillini o cosa pensavo di Renzi è noto

E quindi se la gente vota i grillini che a te stanno sul cazzo non capisce un cazzo?
Questa è proprio l'accusa che stai muovendo a Geisha comunque, sostituisci Galliani ai grillini e le conclusioni personali, sue e tue, non cambiano.

[cicciuzzo]

Cosa penso dei grillini o cosa pensavo di Renzi è noto

E quindi la gente capisce o non capisce un cazzo se il voto piace a te?
È proprio l'accusa che stai muovendo a Geisha comunque.

Sei in malafede, come sempre

Ho scritto in termini di astio profondo verso il peggio della politica italiana da sempre, di approvazione verso un politico che nella fase iniziale della sua carriera poteva essere un elemento di cambiamento

Gli elettori sfiorati assai raramente

Certo, se vuoi darmi contro fai pure ma ti dimostri l'intellettualmente disonesto che sei

Ma parlaci tu piuttosto della maturità del corpo elettorale che siamo curiosi

[alternativeone]

Gli elettori sfiorati assai raramente? Dovevano averti hackerato la password 4/5 anni fa, chiedere al povero Uolter, o a Tasman, o ad Enrico Pallazzo ad esempio.

Mo corri a fatturare che è tardi su.