sono deluso- Arrestato Andy Casanova

[tiffany rayne]

«Ho girato solo un film, e solo poche sequenze e qualche scatto. Mi hanno preso con l’inganno, perchè avevo bisogno di soldi, nemmeno sapevo si trattasse di un film porno.


Questa mi sembra la cazzata del secolo...

Attore hard a sua insaputa, deve essere un parente di Scajola

o di Sara Tommasi

Se la Tommasi vince la causa saranno dolori per i produttori del porno, tutti potranno dire di essere stati costretti a girare scene hard con l'inganno. Falliranno tutti a furia di pagare grossi risarcimenti per danni fisici e morali.

[pan]

Rinvio ai trattati di psicopatologia coloro che credono che guardare una determinata perversione equivalga ad agirla.

Scusa se ho estrapolato solo questo concetto,ma per ciò che ho da aggiungere,parto da qui.

Personalmente ritengo che una persona ( in genere di sesso maschile) che si masturba guardando un filmato dove una bambina ( o un bambino) di x anni viene usato come oggetto sessuale, è un uomo potenzialmente pericoloso e soprattutto, una persona di merda.

E nessuno mi convincerà del contrario quando affermo che questo soggetto, trovandosi di fronte all'occasione giusta ( spesso in vacanza all'estero...in paesi poveri...dove fa l'americano con 50 dollari in saccoccia...) per realizzare queste fantasie, non le realizzi davvero.

E leggendo alcuni interventi di qualche forumista ( e non parlo di questo thread ), mi sa che più di un pezzo di merda è tra Noi.

Spero di esser stato sufficientemente chiaro.

Chiarissimo, perché all'argomentazione appassionata hai premesso "Personalmente".

[Woden]

Se l'ho ha ammesso allora non ci sono dubbi.
Che schifo.

Ma davvero su emule girano file pedopornografici camuffati?
Ho sempre pensato che certa roba girasse per altri canali.
Io ho smesso di usare emule da parecchio tempo perché l'ho considero troppo lento ma questa cosa mi inquieta.
Magari stai scaricando un file che pensi sia una certa cosa ed invece è roba completamente diversa e per come è fatto il file sharing mentre lo scarichi lo condividi anche.
Magari è un file messo su dalla polizia postale per sgamare i pedofili e tu ci incappi e finisce nei guai per un reato non solo odioso ma anche infamante.
Chiaro che non sto cercando di difendere Casanova che oramai è indifendibile, sto considerando uno scenario immaginario e mi chiedo se sia possibile una cosa del genere.
Io non guardo hentai lolicon perché mi fanno schifo quindi figurarsi roba pedo, ma leggendovi mi viene la paura di incappare in roba pedo per caso e finire negli impicci.

[superflowerpunkdiscopop]

Rinvio ai trattati di psicopatologia coloro che credono che guardare una determinata perversione equivalga ad agirla.

Scusa se ho estrapolato solo questo concetto,ma per ciò che ho da aggiungere,parto da qui.

Personalmente ritengo che una persona ( in genere di sesso maschile) che si masturba guardando un filmato dove una bambina ( o un bambino) di x anni viene usato come oggetto sessuale, è un uomo potenzialmente pericoloso e soprattutto, una persona di merda.

E nessuno mi convincerà del contrario quando affermo che questo soggetto, trovandosi di fronte all'occasione giusta ( spesso in vacanza all'estero...in paesi poveri...dove fa l'americano con 50 dollari in saccoccia...) per realizzare queste fantasie, non le realizzi davvero.

E leggendo alcuni interventi di qualche forumista ( e non parlo di questo thread ), mi sa che più di un pezzo di merda è tra Noi.

Spero di esser stato sufficientemente chiaro.

Chiarissimo, perché all'argomentazione appassionata hai premesso "Personalmente".

Pan un consiglio, passa che stai entrando in un vicolo cieco..in linea di massima potrei essere d'accordo con te, solo che nel tal caso, l'atto voyeuristico non è fine a se stesso, perchè presuppone che il sogetto che guarda in qualche maniera nello stesso momento accetta non tanto passivamente l'esistenza di quel video e tutto quello che ci sta dietro, l'adescamento, la realizzazione..magari l'inganno, la violenza..etc etc..
Quindi, la battaglia di civiltà e di "libertà" che vuoi intraprendere, credo che per forza di cose in questo caso sia lapalissiana nel suo fondamento, ti cosiglio di non insistere, poi fai come vuoi..

[Il Fede]

Se l'ho ha ammesso allora non ci sono dubbi.
Che schifo.

Ma davvero su emule girano file pedopornografici camuffati?
Ho sempre pensato che certa roba girasse per altri canali.
Io ho smesso di usare emule da parecchio tempo perché l'ho considero troppo lento ma questa cosa mi inquieta.
Magari stai scaricando un file che pensi sia una certa cosa ed invece è roba completamente diversa e per come è fatto il file sharing mentre lo scarichi lo condividi anche.
Magari è un file messo su dalla polizia postale per sgamare i pedofili e tu ci incappi e finisce nei guai per un reato non solo odioso ma anche infamante.
Chiaro che non sto cercando di difendere Casanova che oramai è indifendibile, sto considerando uno scenario immaginario e mi chiedo se sia possibile una cosa del genere.
Io non guardo hentai lolicon perché mi fanno schifo quindi figurarsi roba pedo, ma leggendovi mi viene la paura di incappare in roba pedo per caso e finire negli impicci.

Aspetta, forse corri troppo. Io Emule lo uso tutt'ora, perché tantissimi film vecchi e mai più distribuiti si trovano solo sul Mulo, non sui Torrent. E Mule sarà anche lento ma è comunque un passo avanti e una spanna sopra a tutti i vari torrent (utilizzabili al massimo per scaricare film appena usciti o comunque roba blockbuster, non certo rarità).

Su Emule riesco a trovare tantissimi film (non hard ovviamente) che non sono più coperti da diritti d'autore e che nessuno si è mai preso la briga di ristampare in dvd. E è legale scaricarli, basta con la storia che non si può perché è una cazzata e pure la cassazione ha detto che è lecito (sempre che non vengano venduti ovviamente, ma nessuno sta parlando di questo).

Sinceramente, a me non è mai capitato di di trovare film pedofili mascherati, mai una volta. Sarà forse che io vado a cercare film di nicchia poco condivisi (alcuni hanno anche una o due fonti), al massimo mi è capitato (molto raramente) di trovare un porno al posto di quello che cercavo. Basta cancellare. Se scarico un film pedofilo rinominato (e che in quel momento è in condivisione con altri), a parte che avvertirei immediatamente la Polizia Postale, ma comunque non credo che sarebbero così ingenui da non accorgersi che non è certo colpa mia. Il problema è quando crei una rete di condivisioni di questa roba, e per farlo devi farlo apposta, non può succedere per caso. E è ovvio che si accorgano della differenza che passa tra un errore che capita indipendentemente dalla volontà di una persona e qualcosa fatto intenzionalmente.

Comunque, se si trova un file criminale basta alzare il telefono e avvertirli. Non vedo altre soluzioni.

[Woden]

Se l'ho ha ammesso allora non ci sono dubbi.
Che schifo.

Ma davvero su emule girano file pedopornografici camuffati?
Ho sempre pensato che certa roba girasse per altri canali.
Io ho smesso di usare emule da parecchio tempo perché l'ho considero troppo lento ma questa cosa mi inquieta.
Magari stai scaricando un file che pensi sia una certa cosa ed invece è roba completamente diversa e per come è fatto il file sharing mentre lo scarichi lo condividi anche.
Magari è un file messo su dalla polizia postale per sgamare i pedofili e tu ci incappi e finisce nei guai per un reato non solo odioso ma anche infamante.
Chiaro che non sto cercando di difendere Casanova che oramai è indifendibile, sto considerando uno scenario immaginario e mi chiedo se sia possibile una cosa del genere.
Io non guardo hentai lolicon perché mi fanno schifo quindi figurarsi roba pedo, ma leggendovi mi viene la paura di incappare in roba pedo per caso e finire negli impicci.

Aspetta, forse corri troppo. Io Emule lo uso tutt'ora, perché tantissimi film vecchi e mai più distribuiti si trovano solo sul Mulo, non sui Torrent. E Mule sarà anche lento ma è comunque un passo avanti e una spanna sopra a tutti i vari torrent (utilizzabili al massimo per scaricare film appena usciti o comunque roba blockbuster, non certo rarità).

Su Emule riesco a trovare tantissimi film (non hard ovviamente) che non sono più coperti da diritti d'autore e che nessuno si è mai preso la briga di ristampare in dvd. E è legale scaricarli, basta con la storia che non si può perché è una cazzata e pure la cassazione ha detto che è lecito (sempre che non vengano venduti ovviamente, ma nessuno sta parlando di questo).

Sinceramente, a me non è mai capitato di di trovare film pedofili mascherati, mai una volta. Sarà forse che io vado a cercare film di nicchia poco condivisi (alcuni hanno anche una o due fonti), al massimo mi è capitato (molto raramente) di trovare un porno al posto di quello che cercavo. Basta cancellare. Se scarico un film pedofilo rinominato (e che in quel momento è in condivisione con altri), a parte che avvertirei immediatamente la Polizia Postale, ma comunque non credo che sarebbero così ingenui da non accorgersi che non è certo colpa mia. Il problema è quando crei una rete di condivisioni di questa roba, e per farlo devi farlo apposta, non può succedere per caso. E è ovvio che si accorgano della differenza che passa tra un errore che capita indipendentemente dalla volontà di una persona e qualcosa fatto intenzionalmente.

Comunque, se si trova un file criminale basta alzare il telefono e avvertirli. Non vedo altre soluzioni.

Non metto in dubbio quello che dici su emule, per me, per quello che scarico io, è più lento rispetto ai torrent e perciò non lo uso più.
Questo non significa che nego quello che tu affermi.
Fine OT

Tornando alla questione pedofilia, certamente nelle forze dell'ordine preposte alla repressione di queste porcherie ci sarà gente sveglia capace di distinguere tra dolo e buona fede. Io però ho un'opinione molto kafkiana e pessimista della legge e dei suoi rappresentanti.
Ho visto la legge ed i suoi rappresentanti abbattersi come una scure su persone vittime degli eventi e ciò mi ha causato una paura atavica nei sui confronti.

PS Il "Se l'ho ha" del messaggio precedente è da leggersi "Se lo ha".
Mia inettitudine nel dattiloscrivere. Sorry.

[ilcammello]

quoto senza remore ortheus e SZ. l'intervento di SZ sui film di Casanova è stato particolarmente apprezzato da queste parti, ho sempre considerato i suoi film sminuenti per il genere e soprattutto per i suoi consumatori. ma come, ci diamo un gran da fare per dire che chi lo guarda non è per forze un malato, che una visione sana e gioiosa del sesso è cosa buona e giusta, e poi finiamo a rendere "re del porno" chi gira "stupri italiani"! L'ho sempre trovato un porno senza passione, con il solo fine di lucrare su gente borderline...

[Ortheus]

Rinvio ai trattati di psicopatologia coloro che credono che guardare una determinata perversione equivalga ad agirla.

Scusa se ho estrapolato solo questo concetto,ma per ciò che ho da aggiungere,parto da qui.

Personalmente ritengo che una persona ( in genere di sesso maschile) che si masturba guardando un filmato dove una bambina ( o un bambino) di x anni viene usato come oggetto sessuale, è un uomo potenzialmente pericoloso e soprattutto, una persona di merda.

E nessuno mi convincerà del contrario quando affermo che questo soggetto, trovandosi di fronte all'occasione giusta ( spesso in vacanza all'estero...in paesi poveri...dove fa l'americano con 50 dollari in saccoccia...) per realizzare queste fantasie, non le realizzi davvero.

E leggendo alcuni interventi di qualche forumista ( e non parlo di questo thread ), mi sa che più di un pezzo di merda è tra Noi.

Spero di esser stato sufficientemente chiaro.

Chiarissimo, perché all'argomentazione appassionata hai premesso "Personalmente".

Pan un consiglio, passa che stai entrando in un vicolo cieco..in linea di massima potrei essere d'accordo con te, solo che nel tal caso, l'atto voyeuristico non è fine a se stesso, perchè presuppone che il sogetto che guarda in qualche maniera nello stesso momento accetta non tanto passivamente l'esistenza di quel video e tutto quello che ci sta dietro, l'adescamento, la realizzazione..magari l'inganno, la violenza..etc etc..
Quindi, la battaglia di civiltà e di "libertà" che vuoi intraprendere, credo che per forza di cose in questo caso sia lapalissiana nel suo fondamento, ti cosiglio di non insistere, poi fai come vuoi..

Pan NON è un coglione, e per questo ho cercato di portarlo dalla mia parte (come ragionamento,intendo dire...).
Purtroppo, anche da come sottolinea alcune mie affermazioni, sembra quasi che si sia offeso.

Per quanto mi riguarda, su questo argomento, sono stato chiaro e non ho altro da aggiungere.

Le battaglie di libertà giocate sul culo degli altri le lascio alle menti più illuminate del Forum

[Il Fede]

Tornando alla questione pedofilia, certamente nelle forze dell'ordine preposte alla repressione di queste porcherie ci sarà gente sveglia capace di distinguere tra dolo e buona fede. Io però ho un'opinione molto kafkiana e pessimista della legge e dei suoi rappresentanti.
Ho visto la legge ed i suoi rappresentanti abbattersi come una scure su persone vittime degli eventi e ciò mi ha causato una paura atavica nei sui confronti.

PS Il "Se l'ho ha" del messaggio precedente è da leggersi "Se lo ha".
Mia inettitudine nel dattiloscrivere. Sorry.

Ahaha ti capisco, ma basta anche poco per dimostrare che si è in buona fede. Ti faccio un esempio: pubblico una schermata di ciò che sto scaricando in questo momento, così per intenderci: come vedi è tutta roba horror, splatter e, che in ogni caso, non è neppure coperta da diritti d'autore (quindi non c'è neppure più il copyright su questi film, oltretutto). Facciamo finta che uno dei film che vedi sia in realtà un film pedofilo mascherato (tra l'altro non mi funziona l'anteprima sicché finché non è completo non lo posso sapere): se la Polizia Postale si accorgesse che sto scaricando un film pedofilo sarebbe lapalissiano che sarei stato ingannato. Se scarico 10 horror e uno di questi 10 è in realtà un film criminale (ne dubito, perché i film pedofili sono di sicuro più condivisi dei film che scarico io, potrei giocarmici le palle)sarebbe evidente che io non potevo saperlo e che stavo cercando una cosa simile alle altre in fila. Mica sono indovino Se mi arriva un filmato coi bambini non posso essere in cattiva fede a priori.





Se è per questo, potrei anche trovarmi in presenza di un pedofilo in cerca di bambini mentre vado ai giardinetti a mangiarmi un gelato. Se succede, basta denunciare perché il silenzio, quello sì, può essere scambiato per complicità. Se ti capita e non dici nulla magari potrebbero dirti "perché non ci hai avvertiti?"

[segeste]

Ammazza quanta robaccia ti stai scaricando.. persino un film di Polselli! Vade retro, Saragat!

[tiffany rayne]

Se uno si fa le seghe guardando i video di Casanova, quelli della serie stupri e incesti, a mio avviso si può anche disprezzare moralmente ma non trattandosi di film REALI ha comunque il diritto di guardarseli e se qualcuno vuole di produrli. Non è affatto vero che poi metterà in atto nella realtà quel che vede. Uno a mio avviso nasce violentatore, per indole e magari per patologie mentali, non lo diventa guardando Stupri Gallery di Salieri.

Nei filmati pedo-pornografici invece non c'è finzione, sono sempre film REALI e si guarda dei bambini veramente violentati. A vederli uno dovrebbe provare orrore, non eccitamento. Qui la condanna deve essere assoluta senza fare tanti distinguo. Io in un post precedente avevo scritto che era meno grave guardarli che mettere in pratica certe cose, ma diciamo che non volevo diminuire la gravità della cosa. Anche la legge non applica a tutti le stesse pene, un pedofilo che violenta un bambino si merita una certa pena, uno che guarda solo i filmati ne avrà un'altra penso piu' lieve. Ma entrambi commettono un reato.

[tiffany rayne]

Tornando alla questione pedofilia, certamente nelle forze dell'ordine preposte alla repressione di queste porcherie ci sarà gente sveglia capace di distinguere tra dolo e buona fede. Io però ho un'opinione molto kafkiana e pessimista della legge e dei suoi rappresentanti.
Ho visto la legge ed i suoi rappresentanti abbattersi come una scure su persone vittime degli eventi e ciò mi ha causato una paura atavica nei sui confronti.

PS Il "Se l'ho ha" del messaggio precedente è da leggersi "Se lo ha".
Mia inettitudine nel dattiloscrivere. Sorry.

Ahaha ti capisco, ma basta anche poco per dimostrare che si è in buona fede. Ti faccio un esempio: pubblico una schermata di ciò che sto scaricando in questo momento, così per intenderci: come vedi è tutta roba horror, splatter e, che in ogni caso, non è neppure coperta da diritti d'autore (quindi non c'è neppure più il copyright su questi film, oltretutto). Facciamo finta che uno dei film che vedi sia in realtà un film pedofilo mascherato (tra l'altro non mi funziona l'anteprima sicché finché non è completo non lo posso sapere): se la Polizia Postale si accorgesse che sto scaricando un film pedofilo sarebbe lapalissiano che sarei stato ingannato. Se scarico 10 horror e uno di questi 10 è in realtà un film criminale (ne dubito, perché i film pedofili sono di sicuro più condivisi dei film che scarico io, potrei giocarmici le palle)sarebbe evidente che io non potevo saperlo e che stavo cercando una cosa simile alle altre in fila. Mica sono indovino Se mi arriva un filmato coi bambini non posso essere in cattiva fede a priori.





Se è per questo, potrei anche trovarmi in presenza di un pedofilo in cerca di bambini mentre vado ai giardinetti a mangiarmi un gelato. Se succede, basta denunciare perché il silenzio, quello sì, può essere scambiato per complicità. Se ti capita e non dici nulla magari potrebbero dirti "perché non ci hai avvertiti?"

Il rischio può capitare per certi file che hanno parecchie fonti, uno comunque può andare su informazioni file e se alla voce NOME ne trova tanti diversi, dal documentario sulla pesca d'altura al porno della Tommasi, allora si tratta di un fake ed è meglio lasciar perdere e non scaricarlo. Potrebbe anche essere un virus.

Nei file con poche fonti, come quelli che stai scaricando tu, non c'è di solito questo rischio. Direi che sono sicuri al 99%

[Il Fede]

Se uno si fa le seghe guardando i video di Casanova, quelli della serie stupri e incesti, a mio avviso si può anche disprezzare moralmente ma non trattandosi di film REALI ha comunque il diritto di guardarseli e se qualcuno vuole di produrli. Non è affatto vero che poi metterà in atto nella realtà quel che vede. Uno a mio avviso nasce violentatore, per indole e magari per patologie mentali, non lo diventa guardando Stupri Gallery di Salieri.

C'è da fare una distinzione però, l'argomento lo ha toccato Zanoni rispondendo a Bandinelli. Ciò che dici in linea di principio è giusto, ma la pornografia non viene considerata al pari del cinema. E, se mi permetti, lo trovo più che giusto. Un film come Maladolescenza (in cui si vedono minorenni nudi che scoprono la sessualità, anche nell'accezione più violenta) è comunque un film (bello o brutto non ha importanza). La serie degli Stupri di Casanova o i film di Salieri (anche quelli più famosi che gli hanno dato la fama di "maestro del porno", non ho mai capito per quale motivo) sono merda pura, ma non perché istighino alla violenza, ma perché non hanno davvero nessun valore. Non capisco neppure come qualcuno ci si possa segare.

Della serie di Casanova ne ho visti diversi. Sono talmente trash, brutti, inverosimili, finti, girati male che, qualche episodio, è entrato nell'Olimpo dei cult. Da buon trashista, mi faceva ridere Benito Boldi che insultava la Fausta e gli diceva cose tipo "sei talmente brutta che nemmeno il barbone sotto al ponte ti avrebbe sposato".

Ditemi voi se una roba del genere può essere considerata eccitante o essere presa seriamente in considerazione. Se poi vogliamo metterci a studiare 'sta roba (fate pure voi se ne avete voglia, preferisco il cinema normale e nella pornografia ci trovo ben poco di interessante, senza la necessità di scomodare la pedofilia), forse verrebbe fuori che Casanova era da sempre attratto dalla morbosità, sia nei film che nella vita reale. Una roba del genere dovrebbe risvegliare i bassi istinti di potenziali stupratori? Ma per piacere...



La serie Stupri Italiani di basso livello? Certamente, come i film di Mario Salieri e di altri che sono stimati più di Casanova (lasciando da parte per il momento il fatto che è, giustamente, in galera)ma da buon amante del trash questi film (film, vabbè) mi provocavano grande ilarità. Ilarità per 5 minuti però, poi però per quel che mi riguarda se ne possono tornare nelle fogne insieme a chi li ha creati...

[tiffany rayne]

Io di Casanova ho apprezzato un solo video porno che tra l'altro ho recensito.

viewtopic.php?f=7&t=25222

A me il sesso violento, anche quello di Rocco, mi smoscia e quindi non lo guardo se non per vedere se nel mezzo può capitare una scena hard decente. Concordo con te Fede che si tratta anche di roba di nessuna qualità artistica, ma detto questo non mi pare neanche il caso di vietarli e censurarli.

Ci sono quelli che si eccitano con lo scat e altre cose che a me fanno vomitare e non solo in senso figurato, la sessualità umana ha tante sfaccettature.

[Il Fede]

A me il sesso violento, anche quello di Rocco, mi smoscia e quindi non lo guardo se non per vedere se nel mezzo può capitare una scena hard decente. Concordo con te Fede che si tratta anche di roba di nessuna qualità artistica, ma detto questo non mi pare neanche il caso di vietarli e censurarli.

Ci sono quelli che si eccitano con lo scat e altre cose che a me fanno vomitare e non solo in senso figurato, la sessualità umana ha tante sfaccettature.

Io non sono a favore della repressione e della censura, ci mancherebbe. Ti sembro il tipo che vorrebbe un governo fascista che censura il porno? Direi che propendo per l'opposto.

Il punto non è questo, perché come avrai letto sopra considero questi prodotti totalmente innocui, almeno per chi li guarda (mi piacerebbe sapere quanta fortuna nella vita hanno portato però alle attrici che li hanno interpretati, non mi sembra che abbiano fatto un bell'investimento per loro stesse, ma questo è un altro discorso). Un film di Casanova è ridicolo, sono sicuro che a nessuno verrebbe in mente di stuprare una dopo averlo visto. A Salieri, che è convinto (per motivi ignoti) di essere un "maestro del cinema adult" andrebbe fatto notare che perfino una scimmia cieca riuscirebbe a dirigere gli attori meglio di come fa lui. Quindi, non c'entra l'istigazione allo stupro. Semmai spingono alla presa per il culo e istigano alla pernacchia.

Il fatto è che spesso si gira intorno a diversi punti: trovo abbastanza sciocco stare a condannare ad esempio Rocco (lasciamo perdere in questo discorso Casanova che è in galera) perché infila la testa nel cesso alle tipe e pensare che un altro regista sia meglio di lui perché "lui quelle cose non le fa". Il porno non descrive MAI lo Stil Novo o l'Amor Cortese. Una percentuale di violenza, che sia fisica o mentale c'è sempre e comunque.

C'è la segretaria troia che spompina il suo datore di lavoro (maschilismo puro, immagine nichilista della donna). C'è la donna che viene puntualmente sottomessa ecc. C'è quella vestita con i tacchi da tangenziale per ricordare le prostitute di strada. C'è quella vestita da ragazzina con le treccine per ricordare la minorenne ecc. La donna è sempre una rizzacazzi, al servizio dell'uomo che si deve svuotare i coglioni. Questo è il porno. C'era pure un noto pornoattore e produttore, che qua nel forum scrisse che "la donna è un contenitore". Rimase perfino stupito del mio stupore, come se avesse detto la cosa più normale del mondo (infatti secondo il suo punto di vista aveva detto un'ovvietà, scemo io che in quel momento non c'ero arrivato) Ma il suo pensiero, in effetti, è perfettamente in linea con ciò che produceva e con ciò che producono tutti gli altri. Sinceramente, non ho mai visto un film porno che parla di due innamorati che fanno sesso con baci e carezze, quindi tutti i discorsi tipo "quella è presa con la forza quindi non è una bella immagine", per proseguire con "due cazzi nel culo sì ma la testa nel cesso no" mi sembrano grandi cazzate senza alcun fondamento.

Il punto è accettare e amare questo mondo o non amarlo. E nemmeno stupirsi troppo se questo mondo attira gente di merda come Casanova. Perché di sicuro i pedofili sono solo una piccola parte (sempre sperando che sia piccola)fra tutti gli amanti del porno, ma di sicuro il mondo dell'hard non mi sembra che faccia tanto per fargli capire che non sono graditi, salvo poi gridare all'untore quando la Finanza trova le foto dei minorenni nel pc di qualcuno. Si chiama vincere facile...