[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[Galibier]

La Roma, se continua così la escluderei dal novero delle pretendenti, ma se dovesse arrivare Spalletti, a mio avviso, potrebbe rientrare in corsa, semprechè non abbiano sbagliato completamente la preparazione, come qualcuno (pure Garcia per la verità) insinua.

se non ho capito male sotto accusa ci sarebbe il preparatore Darcy Norman imposto dagli americani e poco gradito a garcia: http://www.romacalcio.net/alla-scoperta ... 11507.html

la Juve mi convince tranne che per Morata, domenica ha sbagliato un'occasione impressionante di testa sul 2-0 che poteva chiudere la partita, gol sbagliato - gol subito e al solito il flemmatico Allegri passa gli ultimi minuti di gara in crisi epilettica. se la Juve esce subito col bayern la situazione coppe potrebbe ribaltarsi, Napoli Inter e Fiorentina potrebbero arrivare in semifinale di Europa League (il potenziale ce l'hanno) favorendo i bianconeri. in fondo Allegri contro Guardiola ha sempre perso e pareggiato (lui stesso ben prima del sorteggio col bayern aveva ammesso che è l'allenatore più forte mai affrontato).

sull'Inter non so che dire, a volte ho l'impressione che vincano più facilmente giocando di rimessa (difendendo bene e magari facendo gol sull'unica azione) che quando devono fare loro la partita e creano tante occasioni. non riesco a farmi un'idea perché quest'anno non ho visto manco una partita, solo sintesi.

Non hai visto le partite intere perchè sono inguardabili. le sintesi... le sintesi del nulla

[lider maximo]

Roma, Spalletti è ufficiale. Finisce l’era Garcia
Contratto di un anno e mezzo per il tecnico toscano, che aveva allenato i giallorossi già dal 2005 al 2009

http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/R ... 9963.shtml

una scossa ci voleva, Spalletti bravo, ma la Roma non farà mai il salto di qualità con questi allenatori.

Poi, magari, mi dici chi ci sarebbe sulla piazza adatto per QUESTA Roma, Ancelotti già prenotato, Guardiola pure, Conte già occupato e a Giugno (forse) anche lui già prenotato, non dall'Italia. Chi avrebbe dovuto prendere, Mourinho? Non avrebbe mai accettato, lui sceglie solo panchine danarose, ovvero chi gli possa permettere campagne acquisti da 100 ml minimo, e da noi non c'è nessuno che possa garantirgli queste cifre, manco la Juve.
Insistiamo ancora con questa idea che se non spendi non vinci, per me è ancora possibilissima la possibilità di fare squadre competitive in modalità low profile, con intelligenza e competenza, ed è ovvio che si necessiti di dirigenti che di calcio ne capiscano.

Tornando alla Roma, sono stati sballati i tempi di questo esonero, e di brutto. Ma cazzo, c'è stata la sosta natalizia da poco, quale momento migliore per voltare pagina e provare ancora a dare un senso a questa stagione? Tre settimane buttate nel cesso, per me.
Ma il cambio di tecnico, dovendo essere cattivi, andava fatto al termine della scorsa annata, dove era assolutamente chiaro che il francese non avesse più il controllo della situazione, con una seconda parte della stagione fatta di partite orribili, niente a che vedere con la bella e positiva prima sua Roma.
Adesso Spalletti avrà un lavoro per niente semplice, innanzitutto quello di ri-dare motivazioni e sicurezze perdute da tempo a giocatori molto buoni dal punto di vista tecnico ma attualmente l'ombra di loro stessi, vedi Pjanic, Dzeko, Iago Falque e ultimamente anche Florenzi, e poi garantire un minimo di organizzazione di gioco ad una squadra che da un anno e mezzo vaga a caso per il campo.
Ai tifosi romanisti dico di non aspettarsi risultati immediati e bacchette magiche all'orizzonte, ci vorrà un pò di tempo prima che si veda almeno uno straccio di gioco, mi ricordo il primo anno della prima era Spalletti, dove ci vollero parecchi mesi prima di trovare la quadratura giusta, dando poi spettacolo nella seconda parte dell'anno. Per questo ritengo grave questa decisione così tardiva.
E non mi sorprenderei per nulla se riproponesse quel famoso modulo, con Florenzi (più avanzato e libero di esprimere al massimo il suo enorme potenziale offensivo) e Iago Flaque larghi sulle fasce, una punta centrale (Dzeko o Salah) con Pjanic dietro e messo nel suo ruolo ideale, facendo finalmente fuori quell'asino di Gervinho. Vedremo.

[Juan Burrasca]

Milan che fa il compitino nulla e più anche con una certa difficoltà contro il Carpi nei quarti di finale della Coppa Italia vincendo di misura per 2-1.

Adesso in semifinale una tra Spezia e Alessandria (se non è fortuna questa trovare una tra Serie B o Lega Pro) e poi se va in finale posto in Europa (League) assicurato.

[Vinz Clortho]

In realtà non mi pare che se una squadra perda la coppa italia con i futuri campioni d'italia (che quindi vanno in Champions) abbia un posto assicurato in EL (come invece è per chi la vince). Se è quello che intendevi immaginando che il milan arrivi in finale con una fra napoli, inter e juve.

[aldorain]

se non la vince si attacca al cazzo, son cambiate le regole
http://www.cittadellaspezia.com/La-Spez ... 97460.aspx

[Juan Burrasca]

se non la vince si attacca al cazzo, son cambiate le regole
http://www.cittadellaspezia.com/La-Spez ... 97460.aspx

Non sapevo di questo cambiamento di regola.

Ma perchè in Europa League dovrebbe andarci la settima classificata in campionato?

Dovrebbe andarci la sesta visto che in Europa League ci vanno la quarta e la quinta qui in Serie A.

[Juan Burrasca]

In realtà non mi pare che se una squadra perda la coppa italia con i futuri campioni d'italia (che quindi vanno in Champions) abbia un posto assicurato in EL (come invece è per chi la vince). Se è quello che intendevi immaginando che il milan arrivi in finale con una fra napoli, inter e juve.

Non sapevo del cambiamento di regola.

A questo punto meglio arrivare sesti in campionato visto che una finale contro Napoli, Inter o Juve mi pare abbastanza proibitiva (anche se nel calcio non si sa mai).

[Termopiliano]

Un pò per caso un pò per forza mi sono trovato a vedere sto Milan-Carpi di Coppa Italia.

Impressioni sparse...

- De Sciglio è davvero impresentabile. Avendolo al fantacalcio mi limito a seguirne i voti. Vedendolo giocare in una gara intera mi rendo conto che tutto sommato i pagellisti della gazzetta sono anche teneri con lui. Se trova qualche acquirente il Milan farebbe benissimo a cederlo. Sull'altra fascia invece buono il rientro da titolare di Antonelli.

- Bacca stasera formato top-player. Un gol e un assist delizioso. Con la partenza di Luiz Adriano bisognerà vedere che modulo sceglierà Mihajlovic. Con Niang l'affiatamento sembra esserci. Con Balotelli non saprei.

- Se ci sono soldi da spendere il Milan dovrebbe assolutamente investirli sul centrocampo (ma questo penso che lo sappiano anche i muri). Montolivo è quello che è. Kucka buon mestierane e ottimo affare qualità-prezzo ma nulla di più. Bonaventura è l'unico giocatore sopra la media. Non saprei far nomi ma un ritocco in mediana direi che è d'obbligo.

- Il fatto che Boateng abbia ancora spazio nel nostro campionato lo trovo abbastanza triste. E' stato cacciato dallo Schalke04 per scarsa professionalità ma ha subito trovato un contratto. Misteri della fede.

- Il Carpi pur non avendo giocatori di livello ha quantomeno ritrovato l'amalgama e la compattezza di gruppo. L'inserimento di Mancosu potrebbe dare una mano. Giocatore come valori generali più scarso rispetto a Borriello ma sicuramente più motivato e funzionale al gioco di Castori.

[manigliasferica]

@Lider

ma perchè parti sempre per la tangente? se leggi ho scritto che ormai Garcia aveva perso la bussola ed è stato giusto cambiarlo. Spalletti è bravo e va bene in questo momento, ma la Roma se vuole vincere trofei ha bisogno di un altro tipo di allenatore...uno che sia impermeabile alle critiche, all'euforia, alle pressioni incredibili che solo a Roma si trovano.
E allenatori così per me sono: Mourinho, Conte. Capello mi sembra abbia perso un pò la voglia e il polso...vuoi l'età vuoi i soldi.

[Salieri D'Amato]

Quindi per te, nel mondo, vi sono solo 2 allenatori (o poco pù) in grado di far diventare la Roma vincente! Un po' pochini direi.
E quindi, se i 2 non saranno disponibili ad allenarla, la Roma non vincerà mai niente?!

Pensa che nelle caratteristiche che hai fatto dell'allenatore adatto alla Roma io Spalletti ce lo vedo.

Per me a Roma più che un problema di allenatore è un problema di società, oltre che di ambiente; finchè ai giocatori, specie alcuni, sarà permesso di farsi molti cazzi propri, finchè il pubblico osannerà il tal giocatore anche dopo 5 partite di merda prendendosela magari con l'allenatore che lo ha messo in panchina, finchè la società coccolerà il sudetto giocatore, finchè i compagni di squadra tollereranno che questo giocatore si faccia i cazzi propri, perchè lui è lui e loro non sono un cazzo e non vogliono avere contro la piazza, ecc. ecc., ebbene allenare a Roma e ottenere dei risultati sarà particolarmente difficile. Pallotta per certi versi sembra abbia le idee chiare e da l'impressione di non subire l'umore della piazza, ma i dirigenti operativi, quelli in prima linea non mi sembrano bene allineati.
Serve un allenatore autonomo, che prenda decisioni anche forti, come il mandare un paio di beniamini in tribuna per mettere in campo un paio di ragazzotti volenterosi, che pretenda certi comportamente dentro e fuori dal campo, che ottenga dai giocatori la massima professionalità negli allenamenti e in altri contesti, fregandosene di tutto e di tutti. Ma senza l'appoggio pieno e incondizionato della società nel suo complesso dirigenziale, sarà molto difficile realizzarlo.

Si ritorna sempre al mio mantra, per vincere ci vogliono sempre una serie di condizioni favorevoli, degli incastri, ma è indispensabile che tutte le componenti abbiano unità di vedute e agiscano sinergicamente, non bastano buoni giocatori e un bravo allenatore, ma devi avere anche un'ottima società alle spalle.


Su Spalletti rimango dubbioso, ma per altri motivi. E' una minestra riscaldata e al momento dell'addio ricordo che non furono tutti saluti e abbracci, dato che si era incrinato più di un rapporto con dirigenza ed alcuni giocatori, non so se vi può essere un colpo di spugna e ripartire da zero.

[topgun]

Quindi per te, nel mondo, vi sono solo 2 allenatori (o poco pù) in grado di far diventare la Roma vincente! Un po' pochini direi.
E quindi, se i 2 non saranno disponibili ad allenarla, la Roma non vincerà mai niente?!

Pensa che nelle caratteristiche che hai fatto dell'allenatore adatto alla Roma io Spalletti ce lo vedo.

Per me a Roma più che un problema di allenatore è un problema di società, oltre che di ambiente; finchè ai giocatori, specie alcuni, sarà permesso di farsi molti cazzi propri, finchè il pubblico osannerà il tal giocatore anche dopo 5 partite di merda prendendosela magari con l'allenatore che lo ha messo in panchina, finchè la società coccolerà il sudetto giocatore, finchè i compagni di squadra tollereranno che questo giocatore si faccia i cazzi propri, perchè lui è lui e loro non sono un cazzo e non vogliono avere contro la piazza, ecc. ecc., ebbene allenare a Roma e ottenere dei risultati sarà particolarmente difficile. Pallotta per certi versi sembra abbia le idee chiare e da l'impressione di non subire l'umore della piazza, ma i dirigenti operativi, quelli in prima linea non mi sembrano bene allineati.
Serve un allenatore autonomo, che prenda decisioni anche forti, come il mandare un paio di beniamini in tribuna per mettere in campo un paio di ragazzotti volenterosi, che pretenda certi comportamente dentro e fuori dal campo, che ottenga dai giocatori la massima professionalità negli allenamenti e in altri contesti, fregandosene di tutto e di tutti. Ma senza l'appoggio pieno e incondizionato della società nel suo complesso dirigenziale, sarà molto difficile realizzarlo.

Si ritorna sempre al mio mantra, per vincere ci vogliono sempre una serie di condizioni favorevoli, degli incastri, ma è indispensabile che tutte le componenti abbiano unità di vedute e agiscano sinergicamente, non bastano buoni giocatori e un bravo allenatore, ma devi avere anche un'ottima società alle spalle.

QUesta è la prima cosa,perchè se non hai una società forte non vinci nulla.(A meno che giochi da solo stile prescritti )

[manigliasferica]

Quindi per te, nel mondo, vi sono solo 2 allenatori (o poco pù) in grado di far diventare la Roma vincente! Un po' pochini direi.
E quindi, se i 2 non saranno disponibili ad allenarla, la Roma non vincerà mai niente?!

Non sono io a dirlo, sono le statistiche e i palmares. La Roma ha una bacheca piena di trofei e vittorie? No.
E' una società che ha speso cifre importanti con zero risultati? Si
In tempi recenti l'unico che è riuscito a vincere lo scudetto è stato Capello, allenatore noto per il suo carattere duro.
Certo che ci vuole una società forte e seria dietro, ma anche un allenatore cazzutissimo...Roma è la piazza più difficile d'Italia.

ps

poi se mi dite che le Coppa Italia sono un trofeo importante ok, la Roma è una vincente.
Io per trofei importanti parlo di Scudetti e Coppe Europee.

[Salieri D'Amato]

Sono d'accordo maniglia, ma dire che soltanto pochissimi allenatori nel mondo possono trasformare la Roma in una squadra vincente mi sembra riduttivo.

Tra l'altro grossi investimenti la Roma li sta facendo con Pallotta, ai tempi di Spalletti il confronto con l'Inter era impari, tra le 2 rose c'era una sproporzione enorme. Tanto per fare un esempio dal 2006 al 2008 il brasiliano Mancini era una delle stelle, forse il miglior giocatore, della Roma, che però il competitor Inter si è potuta permettere di strappargli nel giugno 2008 e tenerlo quasi sempre in panchina. Al tempo lo scudetto della Roma contro l'Inter stellare avrebbe avuto il sapore dell'impresa.

[lider maximo]

@Lider

ma perchè parti sempre per la tangente? se leggi ho scritto che ormai Garcia aveva perso la bussola ed è stato giusto cambiarlo. Spalletti è bravo e va bene in questo momento, ma la Roma se vuole vincere trofei ha bisogno di un altro tipo di allenatore...uno che sia impermeabile alle critiche, all'euforia, alle pressioni incredibili che solo a Roma si trovano.
E allenatori così per me sono: Mourinho, Conte. Capello mi sembra abbia perso un pò la voglia e il polso...vuoi l'età vuoi i soldi.

Beh adesso non inizierai a pensare che ogni mia risposta sia un attacco personale? A pensar male ogni tanto ci si azzecca..
Anche a me sembra limitativo dire che la Roma possa vincere "solo" con due tipi di allenatori, per giunta quei due da te citati penso siano fuori portata per diversi motivi, poi tieni conto che Spalletti si lasciò (male) con un'altra proprietà, con altri giocatori (tranne che per il capitano e capitan futuro la squadra è totalmente cambiata), con altri dirigenti, per cui è come se fosse un allenatore ex-novo, col vantaggio (di non poco conto) della conoscenza della piazza.
A mio modo di vedere non poteva esserci scelta migliore, al momento.
Per il resto quoto pienamente a metà il post del Maestro.

P.s. pare che Gervinho, dopo il cambio tecnico, sia stato messo sul mercato....era ora.

[Galibier]

Ma quanti problemi vi fate, tanto la roma anche quest'anno nn vincerà nulla