[O.T.] EUTANASIA!!!
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Re: [O.T.] EUTANASIA!!!
Ho letto solo ora...
Un abbraccio.
Un abbraccio.
Re: [O.T.] EUTANASIA!!!
intanto nel silenzio generale
la legge e' passata alla Camera
Dire no non sarà possibile
Ognuno di noi vi potrà indicare orientamenti circa le prestazioni terapeutiche cui desideri essere sottoposto in caso di perdita della coscienza, ma non quelle che intende rifiutare o sospendere.
Non sarà possibile dire no a una procedura medica che riteniamo sproporzionata. Eanche se considerassimo inaccettabile un trattamento sanitario come un tubo inserito nell’intestino per l’idratazione e la nutrizione artificiali, anche se questo possa essere considerato accanimento terapeutico, dovremmo subirlo. Aver indicato in precedenza di rifiutare un trattamento del genere non servirebbe a nulla.
http://www.ilsalvagente.it/Sezione.jsp? ... ione=11587
la legge e' passata alla Camera
Dire no non sarà possibile
Ognuno di noi vi potrà indicare orientamenti circa le prestazioni terapeutiche cui desideri essere sottoposto in caso di perdita della coscienza, ma non quelle che intende rifiutare o sospendere.
Non sarà possibile dire no a una procedura medica che riteniamo sproporzionata. Eanche se considerassimo inaccettabile un trattamento sanitario come un tubo inserito nell’intestino per l’idratazione e la nutrizione artificiali, anche se questo possa essere considerato accanimento terapeutico, dovremmo subirlo. Aver indicato in precedenza di rifiutare un trattamento del genere non servirebbe a nulla.
http://www.ilsalvagente.it/Sezione.jsp? ... ione=11587
"Gli italiani corrono sempre in aiuto del vincitore." Ennio Flaiano
“Cercava la rivoluzione e trovò l'agiatezza.” Leo Longanesi
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Re: [O.T.] EUTANASIA!!!
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Re: [O.T.] EUTANASIA!!!
Pensierino personale: come medico , mai praticherò l'eutanasia, in questo sono obiettore (posizione personale, non politica)
naturalmente sono favorevole ad una legge che riconosca il diritto all'eutanasia, ma trovo molto più interessante il cosiddetto suicidio assistito
naturalmente sono favorevole ad una legge che riconosca il diritto all'eutanasia, ma trovo molto più interessante il cosiddetto suicidio assistito
"This machine kills fascists" scritto su tutte le chitarre di Woody Guthrie
Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)
"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)
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Re: [O.T.] EUTANASIA!!!
Mi viene da pensare che ci sia un filo rosso che lega alcune vite.
A poco più di cento giorni dalla morte di mio fratello dopo lunga malattia, oggi l'ha seguito mia sorella dopo 18 anni di lotta contro un cancro! Mia mamma speriamo regga!
Per tutti e due la morfina è stata di aiuto credo, non lo so!
La morfina aiuta a morire da incoscienti; almeno senza dolore e finalmente stasera aveva il viso più rilassato.
Ho un dolore fisico al cuore. La testa non so, non riesco più a concentrarmi e questo da un pò di tempo!
Quando vedi un tuo caro soffrire atrocemente e sai che sarà sempre peggio è di forte aiuto pensare che si può aiutare la persona ad andarsene almeno senza dolore. Atroce è questo ultimo gesto perchè sai che tagli i contatti con la persona. E' il momento in cui hai mollato l'ultima speranza e nei miracoli non ci credi più.
Poi aspetti e la vedi lentamente spegnersi giorno dopo giorno.
Questo doveva essere uno dei miei anni più felici, quello della pensione tanto attesa con i governi che me l'hanno sempre spostata in avanti.
Adesso ho quasi paura di smettere, mi sento vuoto. Mi dispiace molto per loro. Hanno sofferto tantissimo per tanti anni.
Sto usando questo spazio come una lavagnetta, scrivo e cancello, correggo..... fanculo.
Si parla tanto o poco forse della morte e di come ci si arriva. Leggi, morali, alla fine contano poco perchè poi si rimane e si è sempre soli alla cura e pur cercando di fare la cosa giusta si pensa sempre che magari si è sbagliato, e se invece avessimo fatto così invece che cosà....?
Di una cosa siamo sicuri,chegli volevamo tanto bene e che mai gli avremmo fatto del male...... epperò poi bisogna decidere, non si sfugge!
Non dovrebbero esserci leggi a decidere su ste cose; bisognerebbe che ognuno possa decidere liberamente della propria morte e se poi tocca decidere ai propri cari, ebbene è giusto che lo sia perchè so che sarà fatto sicuramente per il bene della persona mai per il male!
Scusatemi per l'uso che sto facendo di questo spazio, forse è troppo personale.
A poco più di cento giorni dalla morte di mio fratello dopo lunga malattia, oggi l'ha seguito mia sorella dopo 18 anni di lotta contro un cancro! Mia mamma speriamo regga!
Per tutti e due la morfina è stata di aiuto credo, non lo so!
La morfina aiuta a morire da incoscienti; almeno senza dolore e finalmente stasera aveva il viso più rilassato.
Ho un dolore fisico al cuore. La testa non so, non riesco più a concentrarmi e questo da un pò di tempo!
Quando vedi un tuo caro soffrire atrocemente e sai che sarà sempre peggio è di forte aiuto pensare che si può aiutare la persona ad andarsene almeno senza dolore. Atroce è questo ultimo gesto perchè sai che tagli i contatti con la persona. E' il momento in cui hai mollato l'ultima speranza e nei miracoli non ci credi più.
Poi aspetti e la vedi lentamente spegnersi giorno dopo giorno.
Questo doveva essere uno dei miei anni più felici, quello della pensione tanto attesa con i governi che me l'hanno sempre spostata in avanti.
Adesso ho quasi paura di smettere, mi sento vuoto. Mi dispiace molto per loro. Hanno sofferto tantissimo per tanti anni.
Sto usando questo spazio come una lavagnetta, scrivo e cancello, correggo..... fanculo.
Si parla tanto o poco forse della morte e di come ci si arriva. Leggi, morali, alla fine contano poco perchè poi si rimane e si è sempre soli alla cura e pur cercando di fare la cosa giusta si pensa sempre che magari si è sbagliato, e se invece avessimo fatto così invece che cosà....?
Di una cosa siamo sicuri,chegli volevamo tanto bene e che mai gli avremmo fatto del male...... epperò poi bisogna decidere, non si sfugge!
Non dovrebbero esserci leggi a decidere su ste cose; bisognerebbe che ognuno possa decidere liberamente della propria morte e se poi tocca decidere ai propri cari, ebbene è giusto che lo sia perchè so che sarà fatto sicuramente per il bene della persona mai per il male!
Scusatemi per l'uso che sto facendo di questo spazio, forse è troppo personale.
« Bestemmiando fuggì l'alma sdegnosa
Che fu sì altiera al mondo e sì orgogliosa »
Ariosto "Orlando furioso"
Morte Rodomonte.
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Re: [O.T.] EUTANASIA!!!
.....
mi dispiace tanto , un abbraccio seppur virtuale
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Re: [O.T.] EUTANASIA!!!
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Re: [O.T.] EUTANASIA!!!
Storie come queste mi fanno schierare per l'eutanasia
http://www.corriere.it/cronache/08_marz ... c667.shtml
http://www.corriere.it/cronache/08_marz ... c667.shtml
"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)
Re: [O.T.] EUTANASIA!!!
È un gran bel tema. Difficilmente se ne esce. Perdipiù da medico...
"Non somministrerò ad alcuno, neppure se richiesto, un farmaco mortale, né suggerirò un tale consiglio; similmente a nessuna donna io darò un medicinale abortivo."
("Consapevole dell'importanza e della solennità dell'atto che compio e dell'impegno che assumo, giuro: di non compiere mai atti idonei a provocare deliberatamente la morte di una persona", nel nuovo orrendo giuramento)
"Non somministrerò ad alcuno, neppure se richiesto, un farmaco mortale, né suggerirò un tale consiglio; similmente a nessuna donna io darò un medicinale abortivo."
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YANKEE-Crew Official President: per la supremazia dell'erotismo occidentale - contro il pornopiattume delle melanzane, soviet e mangia-sushi!
Re: [O.T.] EUTANASIA!!!
in ItaGlia non se ne puo' nemmeno discutere
ad esempio
http://www.abruzzo24ore.tv/news/Marco-B ... /83958.htm
chi ha i soldi come al solito andra' all'estero
ad esempio
http://www.abruzzo24ore.tv/news/Marco-B ... /83958.htm
chi ha i soldi come al solito andra' all'estero
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Re: [O.T.] EUTANASIA!!!
La mia nonna paterna, quella che mi ha insegnato alcune delle ricette che posto nel topic appostito, quella che sputava sullo schermo della televisione quando compariva Berlusconi, è morta due mesi fa fra grandi sofferenze.
Bloccata a letto da un grave e doloroso problema alla schiena, soffriva di un tumore al seno in fase avanzata, un tumore che aveva scoperto per caso e di cui non aveva detto niente ai familiari per non dare disturbo. Ha passato le ultime settimane a letto con i polmoni e la bocca pieni di liquami nerastri che la costringevano a un perenne senso di soffocamento, con figli e nipoti sempre presenti per pulire e disinfettare le piaghe presenti in ogni parte del corpo, per aiutarla a vomitare liquami e per tentare di liberarle la bocca da quello schifo per cercare di farla respirare.
E' sempre rimasta lucidissima e nei momenti in cui trovava la forza di sussurrare qualcosa ci supplicava di farla morire. E' morta la notte io cui ero con lei, e mi capita spesso di immaginare di tornare indietro per piantarle un cuscino in faccia nel sonno. Mi domando se ne avrei avuto il coraggio, quasi sicuramente no.
Il fatto che anche la mia nonna materna sia morta in codizioni altrettanto dolorose mi fa pensare a quanto situazioni del genere debbano essere comuni.
Non ho dubbi sul fatto che queste persone abbiano tutto il diritto di decidere di non sopportare simili sofferenze.
Considerazione a parte:
Mia nonna si rese conto del tumore molto tempo fa durante una crociera, per la prima volta ebbe a disposizione uno specchio a figura intera ed ebbe modo di osservarsi dopo chissà quanto tempo.
Poco più di un anno fa, ricevendo per caso da un'amica uno specchio a figura intera, ho scoperto di avere dei problemi alla schiena che non sospettavo di avere, e che probabilmente sarebbero diventati irreparabili se non me ne fossi accorto in tempo.
Avere una realistica percezione del proprio corpo è importante e per nulla scontato. Se mai avrò dei figli mi sono ripromesso di non fargli mancare un cazzo di specchio a figura intera in camera.
Bloccata a letto da un grave e doloroso problema alla schiena, soffriva di un tumore al seno in fase avanzata, un tumore che aveva scoperto per caso e di cui non aveva detto niente ai familiari per non dare disturbo. Ha passato le ultime settimane a letto con i polmoni e la bocca pieni di liquami nerastri che la costringevano a un perenne senso di soffocamento, con figli e nipoti sempre presenti per pulire e disinfettare le piaghe presenti in ogni parte del corpo, per aiutarla a vomitare liquami e per tentare di liberarle la bocca da quello schifo per cercare di farla respirare.
E' sempre rimasta lucidissima e nei momenti in cui trovava la forza di sussurrare qualcosa ci supplicava di farla morire. E' morta la notte io cui ero con lei, e mi capita spesso di immaginare di tornare indietro per piantarle un cuscino in faccia nel sonno. Mi domando se ne avrei avuto il coraggio, quasi sicuramente no.
Il fatto che anche la mia nonna materna sia morta in codizioni altrettanto dolorose mi fa pensare a quanto situazioni del genere debbano essere comuni.
Non ho dubbi sul fatto che queste persone abbiano tutto il diritto di decidere di non sopportare simili sofferenze.
Considerazione a parte:
Mia nonna si rese conto del tumore molto tempo fa durante una crociera, per la prima volta ebbe a disposizione uno specchio a figura intera ed ebbe modo di osservarsi dopo chissà quanto tempo.
Poco più di un anno fa, ricevendo per caso da un'amica uno specchio a figura intera, ho scoperto di avere dei problemi alla schiena che non sospettavo di avere, e che probabilmente sarebbero diventati irreparabili se non me ne fossi accorto in tempo.
Avere una realistica percezione del proprio corpo è importante e per nulla scontato. Se mai avrò dei figli mi sono ripromesso di non fargli mancare un cazzo di specchio a figura intera in camera.
Il mio stile è vecchio
come la casa di Tiziano
a Pieve di Cadore
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Re: [O.T.] EUTANASIA!!!
non metto il mio pensiero.. voglio solo stimolare una riflessione...
E' la vecchia guardia e i suoi interventi sul darkside sono imprescindibili, affronta il lato oscuro del sesso estremo con l'approccio dostojeschiano dell'uomo che soffre, mitizza e somatizza.UN DEMONE
Now I lay me down to sleep,Pray the lord my soul to keep.And if I die before I wake pray the lord my soul to take.
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- Termopiliano
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Re: [O.T.] EUTANASIA!!!
Credo, però, che il contributo da te postato (per quanto assolutamente degno di nota) si muova in una direzione un pò diversa rispetto al tema del topic (o comunque rispetto al concetto di "libertà di scelta" innegabilmente correlato al concetto di eutanasia).nik978 ha scritto: non metto il mio pensiero.. voglio solo stimolare una riflessione...
L'Aktion T4 era un piano governativo che mirava ad una eliminazione sistematica di persone "non adatte" e quindi senza possibilità di sottrarvisi (nessuna libertà di scelta da parte dei diretti interessati o dei parenti prossimi).
Non vorrei (in generale, non qui) che il ricorso a situazioni tristemente famose e tragiche possano influenzare in una certa direzione il dibattito su una questione così delicata (per quanto da molti ritenuta, a torto secondo me, "non prioritaria").
Io quando penso al concetto di eutanasia penso soprattutto alla libertà sacrosanta di ciascun individuo di poter decidere (nei modi e nei tempi debiti) cosa fare del proprio corpo e della propria vita.
Re: [O.T.] EUTANASIA!!!
Nik, credo che abbia ragione Termo; c'entra ben poco l'eliminazione dei disabili fatta dai nazisti con l'eutanasia. Quello era un "semplice" genocidio.
L'eutanasia è altro, è una scelta che ognuno avrebbe il diritto di fare, ed estremizzando ne avrebbe diritto chiunque anche una persona sanissima se decidesse che non ha più voglia di stare in questo mondo! D'altronde i suicidi sono un'espressione di questo!
L'eutanasia è altro, è una scelta che ognuno avrebbe il diritto di fare, ed estremizzando ne avrebbe diritto chiunque anche una persona sanissima se decidesse che non ha più voglia di stare in questo mondo! D'altronde i suicidi sono un'espressione di questo!
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Morte Rodomonte.
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Re: [O.T.] EUTANASIA!!!
il video dovete vedrlo tutto

alla fine si parla di un film tra l'altro abbastanza noto all'epoca:" una donna malata chiede al marito, medico, vista l'impossibilità della cura, di essere eliminata.
malattia degenerativa (slcerosi multipla se ricordo bene). più eutanasia di così....
il concetto "pragmatico" dell'eliminazione delle persone "inutili" portato avanti dia nazisti passava necessariamente dall'aspetto più "umano" dell'eutanasia (passaggio obbligato per convincere la gente e portarli a condividere anche l'opzione "pragmatica")
Io credo sia stata la prima volta nella storia dell'uomo in cui, seppur con uno scopo particolare come avete notato entrmabi, si sia affrontato il problema così su vasta scala...
il film è questo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Io_accuso


alla fine si parla di un film tra l'altro abbastanza noto all'epoca:" una donna malata chiede al marito, medico, vista l'impossibilità della cura, di essere eliminata.
malattia degenerativa (slcerosi multipla se ricordo bene). più eutanasia di così....
il concetto "pragmatico" dell'eliminazione delle persone "inutili" portato avanti dia nazisti passava necessariamente dall'aspetto più "umano" dell'eutanasia (passaggio obbligato per convincere la gente e portarli a condividere anche l'opzione "pragmatica")
Io credo sia stata la prima volta nella storia dell'uomo in cui, seppur con uno scopo particolare come avete notato entrmabi, si sia affrontato il problema così su vasta scala...
il film è questo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Io_accuso

E' la vecchia guardia e i suoi interventi sul darkside sono imprescindibili, affronta il lato oscuro del sesso estremo con l'approccio dostojeschiano dell'uomo che soffre, mitizza e somatizza.UN DEMONE
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