(O.T) Italia, europeismo e sovranità

[GeishaBalls]

P.s. Ed ecco Geisha già militante del partito del "bisogna andare a votare". Soldatini.

(altra opinione attribuitami completamente scazzata)
No, no, mi andate benissimo a casa, state pure tranquilli a casa e se volete sentitevi anche più fighi, ma fatelo nel vostro intimo.

Sappiate che non vale la pena vantarsene, ritenersi più illuminati, perché vi si riconosce gia dai tempi di Gramsci. Ci siete sempre stati nelle società, siete la fetta più consistente e coerente. Pronti a contestare e mai a fare qualcosa di positivo.

Non sono sorpreso di voi indifferenti, posso solo ricordarvi che effetto fate con le parole di Gramsci

Ma ci sei o ci fai?
Appoggi il post di Al sul fatto che non andiamo a votare citandoci Gramsci che ci considera (come astensionisti) il peggio in circolazione.
e trovi sbagliata la mia chiosa che ti identifica come uno che spinge l'elettore ad andare a votare. Non volevi sostenere che bisogna votare?
Ma che cazzo significava allora quella citazione su un discorso che riguardava chi non va a votare?

Boh, mi pare di sognare.

Ah, e ancora adesso insisti nel considerarci "fighi" perchè stiamo a casa. Questa si una etichetta appiccicata in modo pretestuoso.

Se vuoi ti spiego anche perchè non vado a votare.

La tua cara democrazia non si regge sulla partecipazione, si regge in quanto tale. Ergo non c'è bisogno di votare se nessuno ti soddisfa perchè darebbe l'impressione ai nostri rappresentanti di far bene il loro lavoro.
No, più astensionismo c'è magari più la politica corre ai ripari. (ne dubito ma è un tentativo).

La democrazia sopravvive anche se vota solo il 10%. L'importante è che il 90% che si astiene abbia la possibilità di poter votare quando ne sente il bisogno. Ergo non servono percentuali bulgare per considerarla completa. Quello serve solo ai politici (che si autocandidano e in tante elezioni si auto eleggono) per sentirsi legittimati.
Te vai pure a dare il tuo contributo se li ritieni adatti. Ma evita di dare opinioni alla cazzo di cane su chi non sente il bisogno di farlo. La libertà di contestare ce l'ho io come ce l'hai tu, non cambia per il fatto di aver votato o NON votato.

Ari boh. Siete riusciti ad accendere una polemica anche sul DIRITTO di non andare a votare.

te lo spiego bene: non sono d’accordo con chi sta a casa o con chi vota Vannacci, eppure trovo legittime entrambe le posizioni, le trovo allo stesso livello intellettuale, culturale. Posso ritenerti indifferente legittimamente, niente di più. Nessun invito ad andare a votare da parte mia. Magari l’invito a elevare il livello di cultura, di impegno sociale, ma anche questo senza impegno, continuate pure come volete.

Volete anche la mia stima? Vorrei che i miei figli si vantassero di non votare da X anni? Spero proprio che non diventino così, ma gli vorrei bene lo stesso

[GeishaBalls]

A proposito di migranti.
Bello questo articolo che parla del problema ai confini polacchi.
Tutto incentrato sui poveri soldati di frontiera oggetto di lanci di ogni cosa da parte dei migranti. (sottolineato anche nel titolo)
Non un minimo accenno sulle probabili dure risposte dei "guardiani del confine Ue" per respingere i migranti.
Ma in fondo all'articolo, la parola di un migrante che racconta come è stato picchiato in Bielorussia

Che ridere, dopo un papiro dove spiegavano il problema senza accennare a nessuna conseguenza per i poveri migranti (anzi, richiedenti asilo) ecco che però nella cattiva Bielorussia vengono menati. Non c'è traccia nemmeno della classica scusa che usano qua in Italia per accogliere la qualunque, cioè che il paese dove vengono ricacciati non è un paese sicuro. (insomma la Bielorussia li mena, e questo bisogna farlo notare perchè fa il gioco nostro contro la cattiva Bielorussia alleata di Putin ma meglio non ricordarlo visto che i polacchi, governati da quelli bravi, non dai sovranisti, adesso possono fare quello che vogliono nel silenzio generale, quindi anche ricacciarli in un paese non sicuro).

https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo ... 00b4&ei=21

E cosa ci fanno dei migranti siriani in Bielorussia? E cosa dovrebbero fare la Polonia? Dall’altro della tua capacità di dire che ogni politico sbaglia, sai anche dire quale sarebbe la cosa giusta da fare?

[GeishaBalls]

GeishaBalls dice, sul forum intendo, grosso modo 10 cazzate al giorno. Ma qui si è appena superato, dicendo che chi si astiene deve tenersi il suo pensiero nell'intimo. Ovvero non deve avere diritto di espressione. Forse la "peggiore" frase abbia mai detto, che rivela il suo essere intimamente autoritario. In Cambogia sarebbe stato un emulo di Pol Pot. Avrebbe epurato intellettuali o li avrebbe trasformati in contadini votati alla rivoluzione khmer. Poi adesso ci dirà che non voleva dire quello o abbiamo capito male noi. Succede.

(di nuovo pensieri attribuiti per poi contestare quelli, espediente retorico trito e ritrito)
cosa non hai capito del “non vale la pena vantarsene”? C’è una via di mezzo tra le epurazioni di Pol Pot e vantarsi. Sarà che non riesci a esprimerti se non per vantarti, per dire quanto sei figo, che se vai a Roma è per trombare una, che se hai votato nel passato sei stato un coglione ma ora no… e dico solo le cose lette nel mattino. C’è gente che potrebbe parlare delle proprie scelte senza vantarsi, senza credere di essere più furbo, se riesci fai pure.

Attieniti al testo, leggi cosa dice Gramsci e di pure che non è vero che tu sia un parassita, abulico indifferente ma un guerriero della libertà di pensiero, attendiamo con curiosità i tuoi pensieri profondi.

Gramsci vs Cicciuzzo, sono curioso

A parte il fatto che Gramsci non rappresenta il sacro verbo, ti farei presente che siamo nel 2024. Il fascista di epoca odierna che Gramsci non ha avuto modo di conoscere è colui che ha appena scritto che chi si astiene non deve raccontarlo ma tenerselo dentro di sé ovvero non potersi esprimere. Drugat dice che siamo povere vittime degli hacker russi a quanto pare (pensa, influenzano metà della popolazione, non potevano fargli costituire un partito che almeno vincevano le elezioni questi russi?). Invece porsi qualche dubbio che non vi sia offerta politica decente a voi intellettuali neogramsciani non viene in mente?

Ps: guarda che poi metterla sull'insulto o citare cose che non c'entrano niente non serve a molto. Primo perché ho spalle così grandi che non hai idea. Secondo perché tra i tanti tuoi limiti c'è persino quello di non riuscire ad essere manco pallida imitazione di bellavista

di nuovo non parli di astensionismo, non parli di indifferenza, ma attacchi chi ne parla, peraltro attribuendo pareri a caso

Vedi di smettere di citarmi ogni post, eviterò di menzionarti e dire quel che penso di te, che lo trovi offensivo

[SoTTO di nove]

E cosa ci fanno dei migranti siriani in Bielorussia? E cosa dovrebbero fare la Polonia? Dall’altro della tua capacità di dire che ogni politico sbaglia, sai anche dire quale sarebbe la cosa giusta da fare?

Probabile che i migranti in Bielorussia siano un arma per destabilizzare la Ue. Rimane il fatto che sono probabilmente richiedenti asilo con le carte in regola.
Ora mi spieghi perchè se l'Italia prova a respingere immigrati per lo più economici si alzano polveroni di proteste, in primis dalle organizzazioni umanitarie mentre la povera Polonia si trasforma in un paese "ricattato" dai cattivi Bielorussi/russi?
Da sempre è un "arma" anche l'immigrazione dal nord Africa con i vari paesi che ne approfittano per farsi foraggiare dall'Italia o dalla Ue. Ma in ogni caso la protezione dei migranti rimane al primo posto nei pensieri dei soliti noti. Perchè questo non vale per la Polonia? Perchè solo qui ti chiedi cosa ci fanno in Bielorussia (come per giustificare le politiche di respingimento polacche?). Ti sei mai chiesto cosa ci facciano Pakistani e migranti del Bangladesh in Libia?
e no, qua si tratta addirittura di richiedenti asilo ma c'è benaltrismo. (li usa la Russia)

Io non sto dicendo che la Polonia sbaglia. Io mi sto chiedendo perchè quelli come te (in primis le organizzazioni umanitarie ma anche una certa parte politica) non si indignano, non trovino strano un articolo completamente ribaltato nella sua narrazione (i poveri guardiani succubi dei migranti).

Faccio domande scomode. Non ho nessuna soluzione. Per me va bene difendere i confini. Solo volevo capire perchè quelli come te (continuo a prenderti come esempio di una certa politica sul tema immigrazione per semplificare il concetto) fanno gli gnorri quando per i migranti (in larga parte economici) che arrivano dall'Africa hanno sempre qualcosa da obiettare.

[SoTTO di nove]

te lo spiego bene: non sono d’accordo con chi sta a casa o con chi vota Vannacci, eppure trovo legittime entrambe le posizioni, le trovo allo stesso livello intellettuale, culturale. Posso ritenerti indifferente legittimamente, niente di più. Nessun invito ad andare a votare da parte mia. Magari l’invito a elevare il livello di cultura, di impegno sociale, ma anche questo senza impegno, continuate pure come volete.

Volete anche la mia stima? Vorrei che i miei figli si vantassero di non votare da X anni? Spero proprio che non diventino così, ma gli vorrei bene lo stesso

Continui a parlare di indifferenza con accezione negativa.
Io non sono indifferente. Ti ho appena spiegato il motivo per cui non ritengo corretto recarsi alle urne.
Non è una questione del scegliere il meno peggio o di cercare (come spiega l'articolo postato da DDP) uno degno. è la politica che non merita il mio voto. Poi come detto sarò pronto a esercitare il mio diritto di voto se lo riterrò necessario.

[SoTTO di nove]

Comunque ci stavo pensando.
Qui su SZ, ma soprattutto i giornali parlano di questa famigerata campagna degli hacker russi per spingere al non voto.

Ora io mi chiedo. Ma vi siete mai imbattuti in questa propaganda o ne siete a conoscenza per sentito dire? (magari solo leggendo post che qualcuno fa notare essere figli della propaganda dei troll russi?)

Perchè ho come l'impressione che la stampa "filo occidentale" faccia da cassa di risonanza a questa campagna, come la chiamano loro di "disinformazione".

Se io fossi stato il classico elettore condizionabile dalla propaganda russa non sarei rimasto a casa perchè l'ha detto il troll russo ma perchè la stampa filo occidentale mi ha portato a conoscenza di questa campagna del "non voto".

Quindi per curiosità chiedo sempre a Geisha che ne è ossessionato. Hai mai incrociato un post di un troll russo? (non vale appunto un post riportato da una NOSTRA fonte).
Perchè appunto qua mi sa che a parte qualcuno che "segue" classici profili alternativi (e ci sono) la maggior parte degli elettori viene a conoscenza di quello che dicono i famigerati troll russi solo perchè qualcuno che si indigna nei fatti ne fa da cassa di risonanza.

Sinceramente, quanti qui su SZ sapevano che i troll russi stavano bombardando di fake news il web per spingere gli elettori al non voto? Ma appunto avendo letto post dei troll russi non avendo letto Repubblica che ci racconta di questa campagna dei troll russi.
Ora, se davvero l'affluenza sarà meno del 50% quanto sarebbe corretto sostenere che è figlia della disinformazione russa? Chi sta martellando su questo tema è la stampa filo occidentale. Sarebbe tafazziano quindi aver amplificato il volere dei troll russi ricordandoci un giorno si e l'altro pure quello che la Russia preferirebbe da queste elezioni.
Insomma, per me, il putiniano di turno se rimane a casa è stato convinto da M.Molinari (con il suo articolo sul bombardamento di fake news in arrivo dai troll russi), o dal troll russo perso nei meandri del Web? Imho da M.Molinari.

Fatemi leggere un post di un troll russo. (non trovato da altri, trovato da voi).

[GeishaBalls]

La campagna sponsorizzata dai russi sarà per spingere al voto su partiti “pacifisti”, quelli che è colpa di Zelensky se non c’è la pace, immagino.

Il tema del non voto spinto dai russi è uno di quelle (non) notizie che servono per inglobare nella parte politica contro l’UE tutti gli indifferenti, i liberi pensatori che non si fanno infinocchiare dai media mainstream, o quelli che sono superiori a qualsiasi partito politico, o quelli che hanno altri motivi ancora per non votare. Saranno tutti del partito “meno Europa”. Gli indifferenti assoldati nel contro l’UE ed a favore degli Stati nazionali

[TeNz]

geisha non ti riposi mai?

[GeishaBalls]

geisha non ti riposi mai?

Finito una settimana di ferie, al mare ed il tempo non era bello. Colpa del cambiamento climatico

[TeNz]

geisha non ti riposi mai?

Finito una settimana di ferie, al mare ed il tempo non era bello. Colpa del cambiamento climatico

questa era bella

[dostum]

[Drogato_ di_porno]

il giorno del voto è il giorno del giudizio universale

[cicciuzzo]

Un mix di estdipendente e GeishaBalls

[Drogato_ di_porno]

ho apprezzato molto la celebrazione dello sbarco in normandia, seppur trasformata in "sbarco in ucraina", con Zelensky nei panni di Churchill e Putin in quelli di Hitler. indubbiamente la più grande operazione militare anfibia della storia. giova però ricordare che pochi giorno dopo iniziò l'operazione bagration, parte della più grande campagna terrestre della storia con 2 milioni di uomini su un fronte di 500 km.

giusto per ricordare che i nazisti non sono stati sconfitti solo dagli americani

[SoTTO di nove]

La campagna sponsorizzata dai russi sarà per spingere al voto su partiti “pacifisti”, quelli che è colpa di Zelensky se non c’è la pace, immagino.

Il tema del non voto spinto dai russi è uno di quelle (non) notizie che servono per inglobare nella parte politica contro l’UE tutti gli indifferenti, i liberi pensatori che non si fanno infinocchiare dai media mainstream, o quelli che sono superiori a qualsiasi partito politico, o quelli che hanno altri motivi ancora per non votare. Saranno tutti del partito “meno Europa”. Gli indifferenti assoldati nel contro l’UE ed a favore degli Stati nazionali

Ho parlato del "non voto" perchè qui hanno riportato alcune dichiarazioni ufficiali tipo appunto quella del capofila dei giornalisti filo occidentali senza se e senza ma M.Molinari che sostengono che la Russia miri al non voto inondando internet di fake news (e parole sue l'Italia è la più colpita).
C'è un suo post nelle pagine precedenti, l'hai letto?

Ma il succo del discorso non cambia. Se anche te la vedi come una operazione che non c'entra con l'invito a starsene a casa ma per FAR VOTARE i partiti pacifisti mi trovi uno stracazzo di post che hai incrociato in questi giorni, settimane o mesi appena trascorsi che porti a questa conclusione?

Perchè questo mi sto chiedendo. A cosa si riferisce in concreto Molinari (e tanti altri) quando parla di bombardamento di fake news. Dove cazzo sono, e se anche ci sono in qualche sperduta pagina facebook chi cazzo le leggerebbe se qualche giornalista "occidentale" non gli facesse da cassa di risonanza.
Perchè IO non ho ancora avuto occasione di finire, nemmeno per sbaglio, su queste fantomatiche pagine che dovrebbero spingermi (in quanto elettore condizionabile) a votare per i pacifisti (che sia mai poi!!! Sti cazzo di pacifisti rompicoglioni).
Ergo se anche questi post frutto della macchina da guerra Russa esistono resterebbero parole (o meglio post) al vento se quelli che gridano al lupo al lupo evitassero di "farle girare".

Che la Russia miri al non voto o a far votare i partiti "pacifisti" lo scopro da te (e dai Molinari di turno).

Ci capiamo? Ce l'hai uno di questi pericolosi post a cui te, da elettore con i controcazzi, sei riuscito a resistere dopo averlo letto? (e ripeto, non uno di quelli che hai letto perchè l'hai trovato sulla pagina del M.Molinari di turno)