Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[Blif]

La maledizione di Alzheimer.

[Drogato_ di_porno]

E' evidente lo svuotamento di sovranita' progressivo dell'Italia.
Non solo per effetto delle normative europee, ma anche in seguito ai cronici condizionamenti che l'Italia gradisce farsi infliggere da altre potenze

"progressivo"?

L'Italia è NATA per volere di altre potenze, nell'interesse di altre potenze e col determinante aiuto di altre potenze. Quali sarebbero i periodi storici in cui l'Italia aveva "sovranità"? Quando c'era la Macchietta di Predappio? L'Italia non ha perso sovranità. Non ce l'ha mai avuta.

[Blif]

C'è una bella differenza tra nascere e crescere sfruttando l'aiuto di altri e decadere perché non si è più capaci di sfruttare l'aiuto di altri.
Gli strumenti per usare l'Unione Europea a nostro vantaggio come fanno gli altri ci sarebbero tutti.

[Drogato_ di_porno]

Pienamente d'accordo. Quello che non riesco a capire è cosa intenda Oscar per "sovranità" visto che l'Italia si è unificata tardissimo e non è mai stata una potenza militare o economica. Solo nel secondo dopoguerra si è sviluppata economicamente ma entro condizioni di "sovranità" ben precise.

Vorrei quindi capire quand'è che avevamo "sovranità": quando c'era la lira? Allora Oscar dovrebbe appoggiare Grillo che chiede di uscire dall'euro, non contestarlo.

[Blif]

Oscar è oscuro.

[Drogato_ di_porno]

Oscar è oscuro.

dissentoti

[OSCAR VENEZIA]

Pienamente d'accordo. Quello che non riesco a capire è cosa intenda Oscar per "sovranità" visto che l'Italia si è unificata tardissimo e non è mai stata una potenza militare o economica. Solo nel secondo dopoguerra si è sviluppata economicamente ma entro condizioni di "sovranità" ben precise.

Vorrei quindi capire quand'è che avevamo "sovranità": quando c'era la lira? Allora Oscar dovrebbe appoggiare Grillo che chiede di uscire dall'euro, non contestarlo.

Grillo parla di sovranità ma poi disprezza gli strumenti che servono a gestirla e pertanto non lo prendo nemmeno in considerazione, straparla.

La nascita dell'Italia per mano di potenze straniere non è di per se un dato rilevante, lo diventa laddove interseca un innato fatalismo Italiano, che induce a pensare che certe cose siano scritte nel grande libro del destino e sarà cosi per l'eternità.
Gli usa nascono come colonia Inglese, la Francia come provincia dell'impero romano, il Brasile dell'impero portoghese, ecc.

Le condizioni di sovranità limitata hanno come postulato quello di avere delle quinte colonne all'interno.
Cio' che ha facilitato e perpretato oltre misura la sovranità limitata, è stata la frammentazione a tutti i livelli e la facilità di trovare collaboratori interni assolutamente indispensabili per esercitare influenza. E' ovvio che un invasione con i carri armati è più costosa a tutti i livelli, quasi improponibile rispetto all'esercizio del potere tramite agenti di influenza.

Basti pensare che il PdC non può madare a casa un ministro, basta che un ministro si metta di traverso e l'azione di governo si blocca.(Tanto è vero che certi ministri poco preparati si spiegano anche cosi').

Il PD ha preso il posto della DC e sembra dire, ci penso io a fare da intermediario con chi ci vuole inculare,all'estero mi stimano perchè convinco la gente a farsi inculare in nome di grandi ideali. l'italiano medio afflitto da nichilismo geopolitico vuole sentirsi dire queste cose, e pensa che anche con una cornice statuale sempre più in disfacimento non ci saranno problemi se riesce a salvare la sua bottega.

[Drogato_ di_porno]

quinte colonne all'interno.

collaboratori interni

tramite agenti di influenza.

convinco la gente a farsi inculare in nome di grandi ideali

nichilismo geopolitico

Quindi l'Italia è sempre stata governata da "Quisling" al soldo di potenze straniere, con l'ausilio di agenti di influenza e quinte colonne.

Quali sono queste potenze straniere? Una sola o tante? Hanno unità di intenti o sono in conflitto fra loro (usandoci come campo di battaglia per combattersi)? Sono Stati od occulte organizzazioni sovranazionali?

[OSCAR VENEZIA]

quinte colonne all'interno.

collaboratori interni

tramite agenti di influenza.

convinco la gente a farsi inculare in nome di grandi ideali

nichilismo geopolitico

Quindi l'Italia è sempre stata governata da "Quisling" al soldo di potenze straniere, con l'ausilio di agenti di influenza e quinte colonne.

Quali sono queste potenze straniere? Una sola o tante? Hanno unità di intenti o sono in conflitto fra loro (usandoci come campo di battaglia per combattersi)? Sono Stati od occulte organizzazioni sovranazionali?

Drogato devo scrivere un libro ?
Quali vuoi che siano? Mettici gli Usa, ma anche l' Urss in passato, mettici la Francia, che si affaccia sul mediterraneo, anche UK ed Israele, addirittura un po pure Gheddafi.
Ma ormai non c'e' bisogno di vederci manovre troppo occulte.
Un giovane dirigente del PD si forma vedendo i grandi che a livello internazionale si muovono in un certo modo, non vanno in europa a rappresentare il loro paese, non sarebbe chic, vanno li a fare discorsi generici sulla bellezza dell'europeismo.
Quando arriva il turno del giovane PD gia'sa come ci si comporta in societa', o per lo meno i rudimenti, tipo non focalizzare mai l'interesse nazionale.
E' gia' agente, nel senso che agisce, autoprodotto, a costo zero per quelli che ne usufruiscono.
Poi ci sono pure quelli che traggono benefici personali perche' piu' introdotti.
La gente guarda la carriera anche internazionale di Prodi, e pensa che sia capace.
Ma capace per conto di chi ?

[Barabino]

Cui Prodi?

[Drogato_ di_porno]

Drogato devo scrivere un libro ?
Quali vuoi che siano? Mettici gli Usa, ma anche l' Urss in passato, mettici la Francia, che si affaccia sul mediterraneo, anche UK ed Israele, addirittura un po pure Gheddafi.

sorry per il 3° grado, è che volevo esser sicuro.

un'ultima domanda: in questi 150 anni di storia italiana c'è mai stato un personaggio o dei personaggi che hanno fatto o cercato di fare l'interesse nazionale? temo la risposta ma dovevo fatela

[OSCAR VENEZIA]

Non e' il politico che deve perseguire l'interesse nazionale.
E' l'intera nazione che deve delegarlo a fare questo e sorvegliarlo perche' lo faccia, se il popolo ed il sistema non lo assecondano il politico ci prova , come molti ci hanno provato, ma non puo' combattere con le mani legate dietro la schiena.

[Barabino]

La tua risposta sembra evasiva ma in realta' praticamente e' nichilista... avresti potuto rispondere in modo da impossessarti di mostri sacri come Enrico Mattei (appropriati indebitamente dalla sinistra)

[OSCAR VENEZIA]

La tua risposta sembra evasiva ma in realta' praticamente e' nichilista... avresti potuto rispondere in modo da impossessarti di mostri sacri come Enrico Mattei (appropriati indebitamente dalla sinistra)

1) Volevo chiarire che non e' questione di uomini politici ma di cultura nazionale. Gli uomini politici vengono dalla popolazione e ne sono espressione
2) Drogato di porno voleva farmi dire Berlusconi o Mussolini o qualche altro nome per poi replicare con qualche aneddotto ,perche' quello e' il suo registro.
Ho preferito rimanere sul concettuale, i nomi alla luce di quello che ho detto sono inutili.

[Drogato_ di_porno]

2) Drogato di porno voleva farmi dire Berlusconi o Mussolini

Ma il popolo non può essere educato al nazionalismo? Farlo marciare al ritmo di fanfare dalla più tenera infanzia, dargli una divisa ed un moschetto fin da bambino, insegnargli il nazionalismo a scuola o attraverso i programmi televisivi...tutto questo non può servire ad inculcare il nazionalismo? Vuol dire che tu non credi alla possibilità di creare l' "uomo nuovo"?