zio ha scritto:in altre nazioni va diversamente e questo è certamente una particolarità italiana per via della forte presenza di cattolici (praticanti e non) e per la presenza sul territorio nazionale di notevoli beni e della città del vaticano.
la lezione qual è? che l'influenza divina si esercita meglio col possesso di molti beni e con una monarchia assoluta? uhm...
zio ha scritto:sui patti lateranensi, vorrei dire quel che tu hai detto poco prima a proposito di fini. e cioè che il fatto che quei patti siano stati ratificati dal fascismo (per nulla genuflesso..anzi..) non vuol dire che siano una cosa cattiva.
prova a guardarla dall'altra parte. una chiesa che per eleggere un vescovo doveva chiedere il permesso ad hitler (in germania). tipo lotta per le investiture del 1100 o giù di lì. una chiesa che in Cina non puó eleggere ancora autonomamente i propri vescovi, ma questi devono essere "graditi" dal potere esecutivo.
gli storici sono concordi nel rilevare come Mussolini (e dunque in quel momento lo Stato Italiano) arrivó ai Patti per motivi che hanno a che fare con il cinismo politico e non certo con la volontà di concedere "spazi di libertà ". Un Papa e un Duce a Roma, per ovvi motivi, dovettero accordarsi. Sulla "libertà " male usata, la realtà storica va ben al di là di "qualche vescovo" o "qualche editoriale gesuita" [Mussolini è stato definito "uomo della provvidenza" dallo stesso Papa Pio XI], ma ricomincerebbe il solito discorso...
L'accordo tra il Papa e Mussolini era tutto nell'unione contro i principi liberali di separazione di Stato e Chiese.
La Chiesa voleva l'insegnamento del cattolicesimo nelle scuole, e lo voleva solo per sè. Religione di Stato. E tutte le altre religioni? Altro che stato laico e libere chiese...
Senza prenderci in giro, zio, se una confessione ha dei privilegi e le altre no, viene da sè quanto sia ridicolo dire che in itaGlia vige il principio "libere chiese in libero stato". Altro che "spazio di libertà ", quello lo dice ovviamente chi non è di religione ebraica o protestante, ma cattolica. E' un giudizio che auto-assolve e auto-giustifica (e tira in ballo la 'provvidenza'...).
Il Vaticano ottenne da Mussolini anche 750 milioni in contanti e un miliardo in consolidato 5 per cento al portatore. Il Concordato fu difeso da Mussolini alla Camera, e al Senato ottenne il voto contrario di persone come Benedetto Croce, Luigi Albertini, Alberto Bergamini, Francesco Ruffini (uno dei pochi docenti che rinunciarono alla cattedra per non prestare il Giuramento di fedeltà al Fascismo).
Persone dal credo liberale votano contro il Concordato voluto dal dittatore totalitario Mussolini: personalmente non riesco, conoscendo le idee e le azioni di tutti i personaggi di quel periodo, a credere che su questo avesse ragione il regime fascista, che illuminato concede "spazi di libertà ". La Religione di Stato è un passo indietro rispetto al principio "libere chiese in libero stato".
zio ha scritto:il papa ha chiesto uno stato palestinese libero ad israele;
il responsabile del vaticano agli affari sociali (faccia da cattivo) ha tuonato contro le nuove modalità per gli immigrati clandestini applicata dal governo italiano.
bravo. ma i punti sono due:
1) se un capo di stato italiano intervenisse così tanto sulle scelte di altri stati scoppierebbe un casino. Qui invece tutto va bene.
2) visto che ci piace leggere tante fonti e conoscere tanti punti di vista, sappiamo che il caro Vaticano predica bene e razzola male: come ricorda
la Lega,
in Vaticano il reato di immigrazione clandestina esiste, e quasi il 40% dei detenuti sono clandestini.
si decida, il Papa, e con lui chi lo sostiene in tutto e per tutto
(faccina by helmut)
zio ha scritto:insomma.... la luna si muove. a guardare sempre dalla stessa parte oltre che non vedere un cazzo, viene anche il torcicollo.
la luna si muove? attento, che se i pianeti e i satelliti si muovono o meno lo possono dire da tempo gli scienziati. E questo anche grazie all'emancipazione dall'oscurantismo religioso
quanto a non vedere un cazzo e al torcicollo, da questa parte le letture e le fonti sono tante e diverse, da quella non lo so... ma evito di insultarti per questo.
