[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[GeishaBalls]

Nel frattempo...

L'Austria approva obbligo vaccinazione. La Francia adotta il super green pass da lunedì.
https://www.ansa.it/amp/sito/notizie/mo ... 79281.html

Invece in Inghilterra
In Inghilterra verranno rimosse le restrizioni introdotte per la variante omicron.
https://www.ilpost.it/2022/01/20/regno- ... mosse/amp/

Come si dice, unione d'intenti.

Mentre qui persistono ancora quelli che si scandalizzano per gli scontri quotidiani sull'argomento del topic!
Come dire che la Repubblica Francese e il Regno Unito, che hanno fatto la storia del mondo, possono avere idee antitetiche e GG e Geisha, che hanno fatto la storia del porno (chi più, chi meno) invece no.

chi più da una parte e chi più da un’altra, ma anche io faccio parte della storia del porno

Certo sono sorpreso però non mi scandalizzo, e apprezzo i punti di vista diversi, poi mi piacerebbe “risolverli”, più sul metodo che sui contenuti

Ad esempio che Dostum faccia la sua campagna sui rischi del vaccino, è utile, poi vorrei capire se con i milioni di somministrazioni settimanali solo in Italia gli effetti collaterali sono più gravi dei benefici e non solo SE esistono effetti collaterali.

[GeishaBalls]

Corretto, e se i dati dell’efficacia del vaccino sembrano confusi è solo perché non si guarda il dettaglio per fasce di età.

La letalità del virus è sempre almeno 10 volte più alta tra i non vaccinati in tutte le fasce di età. Ma i non vaccinati oltre gli 80 anni sono meno del 2%, e tra i 60 anni e gli 80 anni sono il 5%. Chiaro?

https://coronavirus.gimbe.org/emergenza ... it-IT.html

PS, ci sono quelli che inneggiano ai dubbi, non avendo più argomenti: la prossima volta che emergono dati differenti li prenderemo in considerazione, con questi dati consiglierei di fare il vaccino, fare sto cazzo di green pass e andare a tagliarsi i capelli senza problemi.

Che il vaccino funzioni non bisogna avere dubbi, è già una certezza che funziona solo in parte, riduce i morti per fascia di età “solo” del 83% - 93%, non in tutti i casi. Lo sappiamo già

Che succede Geisha, stamattina eri più laico e adesso ti sei nuovamente arruolato nell'esercito dei pasdaran della rivoluzione vaccinale?

Guarda che anche oggi sono morte 400 persone in Italia. Se anche la metà sono non vaccinate (e in realtà sono meno ma concediamolo) oggi sono morti 200 vaccinati. 200 VACCINATI!

Però voglio darti una mano

1) i vaccinati morti erano positivi al tampone ma in realtà sono finiti in ospedale perché si sono ammazzati sciando e col covid non c'entrano nulla. Tesi GG ferocemente criticata da sottodinove. Occhio a come ti posizioni.

2) i vaccinati morti erano già morti ma non lo sapevano. Li hanno trovati in rsa, ospizi, ospedali. Figliuolo li.ha vaccinati solo per far numero ma sarebbero morti a brevissimo. Anche qui diversi forumisti espongono posizioni antitetiche, si va da mengele a vite accorciate di lustri se non decenni

Vedi cosa si rischia ad essere acritici?

Really? Di nuovo stai dicendo che il vaccino non garantisce al 100% dalla morte? Non è che facendo ironie sempre più tristi non si capisce che ripeti un concetto trito, e che nessuno contesta. Il vaccino non garantisce l’immortalità. Proviamo a fare un passo avanti?

Seguimi, hai letto il report Gimbe? È linkato qui sopra, buttaci un occhio alla sezione specifica. Hai capito che i vaccinati muoiono in meno di un decimo di casi in ogni fascia di età? Per fortuna i non vaccinati sopra gli 80 anni sono pochissimi, meno del 2%, o il 5% invece a partire da 60 anni

Lo scrivo qui:
- morti per milione tra le persone vaccinate 44 nella fascia 60 - 79 anni, che diventano 501 tra i non vaccinati (11 volte tanto)
- morti per milione tra le persone vaccinate 238 nella fascia oltre 80 anni, che diventano 3.372 tra i non vaccinati (quasi 14 volte tanto)

Poi capirai che se tra 10 milioni di soggetti a rischio vaccinati e 500.000 non vaccinati ci sono lo stesso numero di morti non significa che più o meno è la stessa cosa, che il vaccino “funzionicchia”

I numeri possono essere esposti in 1000 modi e tu li hai esposti prodomo tua.

Le proporzioni le conosco come immagino tu conosca i numeri assoluti. Ribadisco, ieri saranno morte circa 250 persone non vaccinate. Chi erano e dove erano si può salere? Qualche dubbio sull'efficacia vaccinale non viene? Amen seguace del Burioni pensiero. Io vivo la mia vita come te, cosa che cerco di fare da sempre. Nella vita faccio professione di realismo. Quando sono usciti i vaccini hanno fatto quasi festa nazionale, oggi siamo ancora con distanziamento, centri vuoti e paura diffusa. Se questo per te è un ottimo risultato evidentemente chissà che racconti in azienda quando hai chiuso un anno al 40% dell'obiettivo

capita, a fine anno, di valutare se gli obiettivi che ti eri dato fossero realistici. Anche solo per non continuare anche gli anni dopo ad aspettarti chissà cosa.

Anche io sono rimasto deluso, a giugno scorso, di scoprire che mentre non mi ero fatto nemmeno una dose Israele cominciava a parlare di un calo dell’efficacia e necessità di richiami. Adegua le aspettative e continua a goderti la vita

PS: una ragazza che frequento e mi piace molto è no vax,non so se c’entra ma non mi scandalizzo delle opinioni diverse, ecco

[cicciuzzo]

Che succede Geisha, stamattina eri più laico e adesso ti sei nuovamente arruolato nell'esercito dei pasdaran della rivoluzione vaccinale?

Guarda che anche oggi sono morte 400 persone in Italia. Se anche la metà sono non vaccinate (e in realtà sono meno ma concediamolo) oggi sono morti 200 vaccinati. 200 VACCINATI!

Però voglio darti una mano

1) i vaccinati morti erano positivi al tampone ma in realtà sono finiti in ospedale perché si sono ammazzati sciando e col covid non c'entrano nulla. Tesi GG ferocemente criticata da sottodinove. Occhio a come ti posizioni.

2) i vaccinati morti erano già morti ma non lo sapevano. Li hanno trovati in rsa, ospizi, ospedali. Figliuolo li.ha vaccinati solo per far numero ma sarebbero morti a brevissimo. Anche qui diversi forumisti espongono posizioni antitetiche, si va da mengele a vite accorciate di lustri se non decenni

Vedi cosa si rischia ad essere acritici?

Really? Di nuovo stai dicendo che il vaccino non garantisce al 100% dalla morte? Non è che facendo ironie sempre più tristi non si capisce che ripeti un concetto trito, e che nessuno contesta. Il vaccino non garantisce l’immortalità. Proviamo a fare un passo avanti?

Seguimi, hai letto il report Gimbe? È linkato qui sopra, buttaci un occhio alla sezione specifica. Hai capito che i vaccinati muoiono in meno di un decimo di casi in ogni fascia di età? Per fortuna i non vaccinati sopra gli 80 anni sono pochissimi, meno del 2%, o il 5% invece a partire da 60 anni

Lo scrivo qui:
- morti per milione tra le persone vaccinate 44 nella fascia 60 - 79 anni, che diventano 501 tra i non vaccinati (11 volte tanto)
- morti per milione tra le persone vaccinate 238 nella fascia oltre 80 anni, che diventano 3.372 tra i non vaccinati (quasi 14 volte tanto)

Poi capirai che se tra 10 milioni di soggetti a rischio vaccinati e 500.000 non vaccinati ci sono lo stesso numero di morti non significa che più o meno è la stessa cosa, che il vaccino “funzionicchia”

I numeri possono essere esposti in 1000 modi e tu li hai esposti prodomo tua.

Le proporzioni le conosco come immagino tu conosca i numeri assoluti. Ribadisco, ieri saranno morte circa 250 persone non vaccinate. Chi erano e dove erano si può salere? Qualche dubbio sull'efficacia vaccinale non viene? Amen seguace del Burioni pensiero. Io vivo la mia vita come te, cosa che cerco di fare da sempre. Nella vita faccio professione di realismo. Quando sono usciti i vaccini hanno fatto quasi festa nazionale, oggi siamo ancora con distanziamento, centri vuoti e paura diffusa. Se questo per te è un ottimo risultato evidentemente chissà che racconti in azienda quando hai chiuso un anno al 40% dell'obiettivo

capita, a fine anno, di valutare se gli obiettivi che ti eri dato fossero realistici. Anche solo per non continuare anche gli anni dopo ad aspettarti chissà cosa.

Anche io sono rimasto deluso, a giugno scorso, di scoprire che mentre non mi ero fatto nemmeno una dose Israele cominciava a parlare di un calo dell’efficacia e necessità di richiami. Adegua le aspettative e continua a goderti la vita

PS: una ragazza che frequento e mi piace molto è no vax,non so se c’entra ma non mi scandalizzo delle opinioni diverse, ecco

per fortuna che non sono un novax, altrimenti correvo il rischio di dover subire le tue attrazioni

[giorgiograndi]

chi va in questura può farlo senza il pass per presentare una denuncia ma non per rinnovare il passaporto e chi entra in un ipermercato non può acquistare beni non primari,

è curioso, immagino che quando vai alla cassa ci sta un apposito commesso appena promosso alla manzione di controllare..

pena scansione

La così detta tecnocrazia di sta minkia, il cittadino che cerca di imbarcamenarsi in tutti questi cavilli e cavilletti

Ma Se si adottassero misure del genere per le piazze di spaccio, probabilmente avremmo risolto il problema della diffusione della droga, e invece ci dobbiamo affidare al solo Brumotti e alla bicicletta.
Brava persona.

1) Perchè solo Genova?
2) Perchè solo adesso? NON SI FANNO PRIMA GLI STUDI?
https://www.ansa.it/canale_saluteebenes ... 5fdd6.html

Ecco, giusto un commento veloce.
Ma veramente vi sembra una cosa non preoccupante che dopo 12 mesi che si inietta qualcosa a qualche miliardo di persone, in qualche nazione spingendo pure sui bambini, parta uno studio sugli effetti collaterali?

[SoTTO di nove]

Lo scrivo qui:
- morti per milione tra le persone vaccinate 44 nella fascia 60 - 79 anni, che diventano 501 tra i non vaccinati (11 volte tanto)
- morti per milione tra le persone vaccinate 238 nella fascia oltre 80 anni, che diventano 3.372 tra i non vaccinati (quasi 14 volte tanto)

Poi capirai che se tra 10 milioni di soggetti a rischio vaccinati e 500.000 non vaccinati ci sono lo stesso numero di morti non significa che più o meno è la stessa cosa, che il vaccino “funzionicchia”

Causa persa. I numeri li conosce (cit). Non è lui ad interpretarli senza una logica, sei te. Ricordalo.

@Dostum. Che c'entra rispondere a questo post di Geisha dicendo che avvengono casi di effetti collaterali? è pacifico.
Anche se praticamente tutto quello che succede "dopo" una vaccinazione non è colpa del vaccino. In un mondo senza vaccinazione la quasi totalità di quelle situazioni accadono lo stesso. O pensi che senza vaccino non si muoia, tipo di infarto, tutti i giorni a tutte le ore e a tutte le età?
Si stima che 120.000 persone all'anno avranno un infarto. e circa 25.000 muoiono prima di arrivare in ospedale. (altri 10.000 muoiono anche se arrivano in ospedale)
Sono 100 al giorno. In un mondo dove vaccini circa mezzo milione di persone al giorno credi che non si verifichi la coincidenza che uno di quei 100 sia appena passato dalla vaccinazione?
All'incirca a questi ritmi di vaccinazione almeno 1 di questi sfortunati che morirà di infarto (di più quelli che avranno un infarto sopravvivendovi) avrà appena fatto il vaccino. Se vai indietro nei giorni pescando i morti di infarto che si erano vaccinati da poco ne dovresti trovare una decina ogni settimana.
Puoi credere che siano tutti morti per infarto per aver fatto il vaccino. Anche se le statistiche ci dicono che se domani smetti di vaccinare quei 100 morti al giorno continueranno ad esserci. (e tornerai a pensare che sono solo morti di infarto perchè non potrai associarli alla vaccinazione)

Che poi nella massa uno ogni tanto (che non so quantificare, bisogna fidarsi di chi studia queste cose) abbia un infarto proprio perchè ha una reazione al vaccino è sicuro. è però altrettanto inutile postare le coincidenze di infartuati poco tempo dopo la vaccinazione. (perchè come ti ho spiegato ne dovresti trovare almeno una al giorno).
Insomma, oggi con circa 500.000 persone che andranno a vaccinarsi almeno uno avrà un infarto. La correlazione è improbabile.
Anzi, visto l'intasamento degli ospedali, anche per colpa di chi non si vuole vaccinare, rende più difficoltoso arrivare a soccorrere quei 100 che oggi avranno un infarto. e di quei 75 (su 100) che fino a qualche anno fa arrivavano vivi all'ospedale ce ne saranno alcuni che non saranno soccorsi.
Ma il problema è la correlazione del vaccino.

Hai paura di questo improbabile evento? Libero di averla, libero di contestare l'obbligo vaccinale (se hai più di 50 anni) ma ricordarci che è negli eventi questa possibilità cosa aggiunge alla discussione? e cosa serve scovare quel caso giornaliero (che non sempre trovi ma che c'è) di uno che ha avuto la sfiga di morire di infarto lo stesso giorno o il giorno dopo la vaccinazione?

[giorgiograndi]

La ripartenza

[markome]

Allora stai attento, perchè alla tua età , con un vaccino che funzionicchia, son cazzi.

Sono forte di costituzione e attento e temerario nel contempo

Se aspetto pfizer....

Di costituzione mentale ti facevo più forte, un temerario non va predicando sventure ogni giorno.
Soprattutto non se la prende continuamente con qualcuno/qualcosa per come vanno le cose, come una mammoletta qualunque.

Me la prendo con gente così

https://www.open.online/2022/01/21/covi ... i-johnson/

E' una notizia di oggi, che cosa cambia? E' da mesi che vai avanti coi piagnistei.

[cicciuzzo]

Sono forte di costituzione e attento e temerario nel contempo

Se aspetto pfizer....

Di costituzione mentale ti facevo più forte, un temerario non va predicando sventure ogni giorno.
Soprattutto non se la prende continuamente con qualcuno/qualcosa per come vanno le cose, come una mammoletta qualunque.

Me la prendo con gente così

https://www.open.online/2022/01/21/covi ... i-johnson/

E' una notizia di oggi, che cosa cambia? E' da mesi che vai avanti coi piagnistei.

non mi leggere. non è un obbligo

[markome]

Di costituzione mentale ti facevo più forte, un temerario non va predicando sventure ogni giorno.
Soprattutto non se la prende continuamente con qualcuno/qualcosa per come vanno le cose, come una mammoletta qualunque.

Me la prendo con gente così

https://www.open.online/2022/01/21/covi ... i-johnson/

E' una notizia di oggi, che cosa cambia? E' da mesi che vai avanti coi piagnistei.

non mi leggere. non è un obbligo

Questa volta hai ragione.
Se la prendi come un attacco personale, hai pure ragione, già avevo detto che mi preoccupava questo tuo cambiamento , essendo tuo amico.
Ma non annoiamo gli altri che si staranno stufando.

[alternativeone]

[cicciuzzo]

Me la prendo con gente così

https://www.open.online/2022/01/21/covi ... i-johnson/

E' una notizia di oggi, che cosa cambia? E' da mesi che vai avanti coi piagnistei.

non mi leggere. non è un obbligo

Questa volta hai ragione.
Se la prendi come un attacco personale, hai pure ragione, già avevo detto che mi preoccupava questo tuo cambiamento , essendo tuo amico.
Ma non annoiamo gli altri che si staranno stufando.

io non personalizzo nulla

invito te, come chiunque altro, a guardare ai fenomeni della vita senza pregiudizio o senza dogmi fideistici

[cicciuzzo]

comunque visto che c'è chi sostiene di essere bravo in matematica e di avere capito tutto del covid/vaccini dico solo che il 18 gennaio 2021 c'erano stati 377 decessi, un anno dopo 434

dovrebbe suonare come definitiva, ma lo so che in Emilia Romagna sostengono che non vuol dire nulla perchè ci sono le varianti, i novax, le orge per strada e via dicendo. a loro non la si fa cazzo!

[Gerda]

18.01.2021
tutto chiuso (bar, ristoranti, palestre, piscine, stadi, etc)
8.824 nuovi positivi
377 morti

18.01.2022
tutto aperto (bar, ristoranti, palestre, piscine, stadi, etc)
228.123 nuovi positivi
434 morti

Quel "dovrebbe suonare come definitiva" è troppo divertente.

L'ho letta a mio figlio di 5 anni, mi ha detto di dirti che se vuoi ti da qualche ripetizione.

[alternativeone]

E quindi?
Io ancora non ho capito se per te il covid sia tutta una balla e dovremmo fregarcene oppure una catastrofe e dovremmo purtroppo prendere delle precauzioni per affrontarlo.

E poi lasciamelo dire, tu continui a ripetere da inizio pandemia che per te non è cambiato niente e continui a fare la tua vita di sempre ma in realtà qui dentro tu sembri il più ossessionato di tutti tra Crisanti, Formigli, numeri, talebani, fede, vaccini e decessi.

PS: il post è per Cicciuzzo, of course.

[SoTTO di nove]

C'è l'aumento esponenziale delle persone che vengono a contatto con il virus perchè non hai chiuso praticamente nulla e perchè la contagiosità delle nuove varianti è maggiore. (già la Delta)
Se prendi 100 cicciuzzi non vaccinati che non si contagiano non avrai nessun decesso.
Se prendi 100 cicciuzzi vaccinati e si contagiano tutti avrai qualche decesso.
e quindi uno senza un minimo di logica potrebbe pensare che i dati sono peggiorati.
Quello che sappiamo (e i dati non vengono interpretati come sostieni te) è che se hai 100 cicciuzzi non vaccinati che si contagiano tutti e 100 cicciuzzi vaccinati che si contagiano tutti (ergo la DIFFERENZA STA SOLO NELLA VACCINAZIONE) tra i non vaccinati avrai un numero 10 volte maggiore di decessi.

Poi oh, ripeti pure all'infinito la tua tesi. Ci fai la figura di quello che non passerebbe nemmeno l'esame di prima elementare. Anche in Lombardia.