[OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocondrie

[pan]

post doppio

[pan]

Quindi esiste un esame che determina la carica virale, ma non si fa perché costa troppo e/o complesso è/o porta via troppo tempo
Esatto?

Esatto.

Quindi, scusa se chiedo un chiarimento ulteriore, lo sviluppo delle technologia necessaria a determinare la carica virale è considerata secondaria rispetto a terapia o vaccino (nel senso che vengono fatti investimenti minori) oppure la tecnologia stessa e di difficile attuazione a prescindere dalla risorse necessarie.
In poche parole, nessuno mette tempo e soldi per creare un test che determina la carica virale oppure anche avendo i fondi, la terminologia richiede tempi troppi lunghi per essere disponibile su larga scala quando il problema è attuale?

Attualmente vengono utilizzate tre metodologie laboratoristiche per determinare la carica virale: Citometria a flusso; reazione a catena quantitativa della polimerasi (qPCR), ed E.L.I.S.A. la più usata è la seconda che sfrutta gli stessi principi biochimici del tampone classico (quello non rapido), ma richiede tempi più lunghi e procedure molto più complesse. Per la applicazione pratica nello screening presenta un problema temporale e uno legato a quanto diceva Cianbellano circa le rapide variazioni della carica virale stessa in tempi brevi o brevissimi. In centri altamente specialistici la carica virale viene misurata nei pazienti ricoverati perché utile alla formulazione della prognosi.
Sono in fase sperimentale test quantitativi più rapidi, ma resta il limite della possibilissima rapida variazione nel tempo della carica stessa.
Sul versante degli esami sierologici le cose sono ancora più complicate. Per esempio, nel caso tuo e di tua moglie, si può ragionevolmente affermare che lei ha avuto il virus e lo ha sconfitto, mentre tu potresti non averlo mai avuto oppure (più probabilmente, a meno che non sei stato troppo distante da lei ) averlo avuto e non aver prodotto anticorpi, perché è accertato che non tutti i positivi producono anticorpi.

[Desmond]

Torino corso Dante (Rodomonte?)

Si chiama "strategia della tensione"

[gi.kappa.]

155

Ma stai aspettando la domanda come nella barzelletta di proietti?

[giorgiograndi]

Esatto.

Quindi, scusa se chiedo un chiarimento ulteriore, lo sviluppo delle technologia necessaria a determinare la carica virale è considerata secondaria rispetto a terapia o vaccino (nel senso che vengono fatti investimenti minori) oppure la tecnologia stessa e di difficile attuazione a prescindere dalla risorse necessarie.
In poche parole, nessuno mette tempo e soldi per creare un test che determina la carica virale oppure anche avendo i fondi, la terminologia richiede tempi troppi lunghi per essere disponibile su larga scala quando il problema è attuale?

Attualmente vengono utilizzate tre metodologie laboratoristiche per determinare la carica virale: Citometria a flusso; reazione a catena quantitativa della polimerasi (qPCR), ed E.L.I.S.A. la più usata è la seconda che sfrutta gli stessi principi biochimici del tampone classico (quello non rapido), ma richiede tempi più lunghi e procedure molto più complesse. Per la applicazione pratica nello screening presenta un problema temporale e uno legato a quanto diceva Cianbellano circa le rapide variazioni della carica virale stessa in tempi brevi o brevissimi. In centri altamente specialistici la carica virale viene misurata nei pazienti ricoverati perché utile alla formulazione della prognosi.
Sono in fase sperimentale test quantitativi più rapidi, ma resta il limite della possibilissima rapida variazione nel tempo della carica stessa.
Sul versante degli esami sierologici le cose sono ancora più complicate. Per esempio, nel caso tuo e di tua moglie, si può ragionevolmente affermare che lei ha avuto il virus e lo ha sconfitto, mentre tu potresti non averlo mai avuto oppure (più probabilmente, a meno che non sei stato troppo distante da lei ) averlo avuto e non aver prodotto anticorpi, perché è accertato che non tutti i positivi producono anticorpi.

Finalmente una risposta come si deve ad una domanda.

Riguardo all’ultima parte (relativa al fatto che teoricamente avrei suppresso il virus senza creare anticorpi) centra qualcosa con questo?
“” As well as this, antibodies are just one part of the body’s immune response to the virus. They come alongside T cells, which are white blood cells that act as “killer cells” against infection. Scientists are currently researching the role of T cells in fighting COVID-19, and whether they affect a level of antibody response .””
(https://www.reuters.com/article/uk-fact ... SKBN26Y2FK)
In caso la ragione siano le CELLULE T, esiste un analisi con la quale si può identificare un individuo in cui le cellule T combattono/agiscono come difesa contro questo coronavirus?
In questo caso non si dovrebbe parlare in qualche modo di immunità “innata”?

[Salieri D'Amato]

Attualmente vengono utilizzate tre metodologie laboratoristiche per determinare la carica virale: Citometria a flusso; reazione a catena quantitativa della polimerasi (qPCR), ed E.L.I.S.A. la più usata è la seconda che sfrutta gli stessi principi biochimici del tampone classico (quello non rapido), ma richiede tempi più lunghi e procedure molto più complesse. Per la applicazione pratica nello screening presenta un problema temporale e uno legato a quanto diceva Cianbellano circa le rapide variazioni della carica virale stessa in tempi brevi o brevissimi. In centri altamente specialistici la carica virale viene misurata nei pazienti ricoverati perché utile alla formulazione della prognosi.
Sono in fase sperimentale test quantitativi più rapidi, ma resta il limite della possibilissima rapida variazione nel tempo della carica stessa.
Sul versante degli esami sierologici le cose sono ancora più complicate. Per esempio, nel caso tuo e di tua moglie, si può ragionevolmente affermare che lei ha avuto il virus e lo ha sconfitto, mentre tu potresti non averlo mai avuto oppure (più probabilmente, a meno che non sei stato troppo distante da lei ) averlo avuto e non aver prodotto anticorpi, perché è accertato che non tutti i positivi producono anticorpi.

Non che io legga molto e mi tenga tecnicamente informato sulle pratiche mediche, ma anche io, sui tamponi, ho capito più da questo post che da tutte le informazioni/nozioni/spiegazioni sciorinatemi precedentemente in varie salse. Grazie.

Dunque, se la carica virale oscilla nel tempo, a niente occorre saperne il livello. O meglio, se al momento della misurazione fosse alta, si può ragionevolmente pensare che l'individuo possa essere sicuramente contagioso, se fosse bassa, questo non escluderebbe che possa essere contagioso. E' corretto?

[giorgiograndi]

Quindi, scusa se chiedo un chiarimento ulteriore, lo sviluppo delle technologia necessaria a determinare la carica virale è considerata secondaria rispetto a terapia o vaccino (nel senso che vengono fatti investimenti minori) oppure la tecnologia stessa e di difficile attuazione a prescindere dalla risorse necessarie.
In poche parole, nessuno mette tempo e soldi per creare un test che determina la carica virale oppure anche avendo i fondi, la terminologia richiede tempi troppi lunghi per essere disponibile su larga scala quando il problema è attuale?

Attualmente vengono utilizzate tre metodologie laboratoristiche per determinare la carica virale: Citometria a flusso; reazione a catena quantitativa della polimerasi (qPCR), ed E.L.I.S.A. la più usata è la seconda che sfrutta gli stessi principi biochimici del tampone classico (quello non rapido), ma richiede tempi più lunghi e procedure molto più complesse. Per la applicazione pratica nello screening presenta un problema temporale e uno legato a quanto diceva Cianbellano circa le rapide variazioni della carica virale stessa in tempi brevi o brevissimi. In centri altamente specialistici la carica virale viene misurata nei pazienti ricoverati perché utile alla formulazione della prognosi.
Sono in fase sperimentale test quantitativi più rapidi, ma resta il limite della possibilissima rapida variazione nel tempo della carica stessa.
Sul versante degli esami sierologici le cose sono ancora più complicate. Per esempio, nel caso tuo e di tua moglie, si può ragionevolmente affermare che lei ha avuto il virus e lo ha sconfitto, mentre tu potresti non averlo mai avuto oppure (più probabilmente, a meno che non sei stato troppo distante da lei ) averlo avuto e non aver prodotto anticorpi, perché è accertato che non tutti i positivi producono anticorpi.

Finalmente una risposta come si deve ad una domanda.

Riguardo all’ultima parte (relativa al fatto che teoricamente avrei suppresso il virus senza creare anticorpi) centra qualcosa con questo?
“” As well as this, antibodies are just one part of the body’s immune response to the virus. They come alongside T cells, which are white blood cells that act as “killer cells” against infection. Scientists are currently researching the role of T cells in fighting COVID-19, and whether they affect a level of antibody response .””
(https://www.reuters.com/article/uk-fact ... SKBN26Y2FK)
In caso la ragione siano le CELLULE T, esiste un analisi con la quale si può identificare un individuo in cui le cellule T combattono/agiscono come difesa contro questo coronavirus?
In questo caso non si dovrebbe parlare in qualche modo di immunità “innata”?

Aggiorno il post con un link ragionevolmente interessante: https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3563/rr-6

[SoTTO di nove]

Fatemi capire. La Germania appena una settima fa metteva tutta l'Italia, tranne la Calabria, in zona a rischio e oggi scopriamo che la Calabria è una delle poche regioni rosse?
https://www.agi.it/estero/news/2020-10- ... -10127762/

[Parakarro]

In sei giorni
Svezia 42 morti
Finlandia 5 morti
Norvegia 2 morti
L’ironia sulla esagerazione delle misure in Italia va scemando così come la mitizzazione della Svezia che senza lockdown ha una situazione meravigliosa. La Svezia ha sei volte tanto i morti dei paesi più simili che insieme hanno più popolazione

CAZZO 42 morti!

E continuano a battersene il belino?!?!?! mio dio.
scellerati

Vediamo quanti ne moriranno in Italia con ste chiusure e ste limitazioni da minchioni.

Personalmente non ero a favore a marzo pensa oggi... preferirei ri ammalarmi piuttosto che continuare con sta manfrina inutile.. ho visto mia madre oggi.. mai vista così triste.
uno dovrebbe essere responsabilizzato e se vuole rischiare lo faccia chi non vuole si tumuli in casa senza sentirsi in dovere di salvare gli altri.

oggi a pranzo i ristoranti hanno prenotazioni che manco a Natale...

[Plo Style]

Non se ne sbattono il belino per nulla.

“We see that the situation is heading in the wrong direction - the situation is very serious,” Prime Minister Stefan Lofven told a press conference on Tuesday.

Stanno introducendo restrizioni.

Purtroppo oramai questo thread si basa sulla falsa credenza che la propria esperienza coincida con quella del mondo.
Ed e' tutto un mamme, mogli, amici, colleghi, zie, vicini di casa e il gigantesco IO.

[GeishaBalls]

In sei giorni
Svezia 42 morti
Finlandia 5 morti
Norvegia 2 morti
L’ironia sulla esagerazione delle misure in Italia va scemando così come la mitizzazione della Svezia che senza lockdown ha una situazione meravigliosa. La Svezia ha sei volte tanto i morti dei paesi più simili che insieme hanno più popolazione

CAZZO 42 morti!

E continuano a battersene il belino?!?!?! mio dio.
scellerati
Vediamo quanti ne moriranno in Italia con ste chiusure e ste limitazioni da minchioni.
Personalmente non ero a favore a marzo pensa oggi... preferirei ri ammalarmi piuttosto che continuare con sta manfrina inutile.. ho visto mia madre oggi.. mai vista così triste.
uno dovrebbe essere responsabilizzato e se vuole rischiare lo faccia chi non vuole si tumuli in casa senza sentirsi in dovere di salvare gli altri.
oggi a pranzo i ristoranti hanno prenotazioni che manco a Natale...

Legittimo che tu pensi sia meglio avere qualche morto in più rispetto a moltissimi depressi e perdite economiche, è la tua modalità di uscire da questa situazione.

Sarebbe invece curioso dire ancora oggi che non esiste il problema del virus, che i morti non ci sono, che le misure di protezione individuale non servono. Hai capito che anche nei paesi dove sono sparsi nei boschi come quelli scandinavi si riduce la mortalità di 6 - 10 volte rispetto a quelli come la Sveglia che si sono affidati solo alla buona volontà dei singoli? In lombardia avete una concentrazione di persone di scala proprio diversa rispetto alla Svezia, lo hai realizzato?

[GeishaBalls]

PS la Svezia ha gli abitanti della Lombardia ed è grande una volta e mezzo tutta l'Italia

[Parakarro]

In sei giorni
Svezia 42 morti
Finlandia 5 morti
Norvegia 2 morti
L’ironia sulla esagerazione delle misure in Italia va scemando così come la mitizzazione della Svezia che senza lockdown ha una situazione meravigliosa. La Svezia ha sei volte tanto i morti dei paesi più simili che insieme hanno più popolazione

CAZZO 42 morti!

E continuano a battersene il belino?!?!?! mio dio.
scellerati
Vediamo quanti ne moriranno in Italia con ste chiusure e ste limitazioni da minchioni.
Personalmente non ero a favore a marzo pensa oggi... preferirei ri ammalarmi piuttosto che continuare con sta manfrina inutile.. ho visto mia madre oggi.. mai vista così triste.
uno dovrebbe essere responsabilizzato e se vuole rischiare lo faccia chi non vuole si tumuli in casa senza sentirsi in dovere di salvare gli altri.
oggi a pranzo i ristoranti hanno prenotazioni che manco a Natale...

Legittimo che tu pensi sia meglio avere qualche morto in più rispetto a moltissimi depressi e perdite economiche, è la tua modalità di uscire da questa situazione.

Sarebbe invece curioso dire ancora oggi che non esiste il problema del virus, che i morti non ci sono, che le misure di protezione individuale non servono. Hai capito che anche nei paesi dove sono sparsi nei boschi come quelli scandinavi si riduce la mortalità di 6 - 10 volte rispetto a quelli come la Sveglia che si sono affidati solo alla buona volontà dei singoli? In lombardia avete una concentrazione di persone di scala proprio diversa rispetto alla Svezia, lo hai realizzato?

certo

ma non m'importa

uno deve essere responsabilizzato con una giusta informazione

durente il confinamento di marzo mi tenevo bene a distanza dai miei anziani genitori e lo farò ancora ma se avessi la possibilità di uscire a cena lo farei
ovviamnete con la profilassi migliore scegliendo un locale senza stronzi che se ne fregano

poi al destino non si comanda

mia suocera lavora in un tabaccaio e da febbraio a oggi non ha preso nemmeno una bronchite
un mio amico si è affacciato alla vita a fine agosto con mille paturnie ed è stato contagiato quasi subito....

[Plo Style]

Nessuno stato si puo' permettere il collasso del proprio sistema sanitario.
Non a livello organizzativo, non a livello economico, non a livello sociale, non a livello etico.

I numeri, se li si sanno leggere, portano al tracollo ospedaliero, se non si interviene.
Se non abbassi il rischio ti vengono a riprendere il sistema paese con il cucchiaino (quelli cattivi), altro che crisi economica.
Chi governa lo sa e tutti i paesi agiscono. Tutti.

Il resto e' esperienza diretta che non ha nessuna valenza se non appunto personale.

Mia zia vive a Milano e praticamente ieri aveva deciso di fare la lasagna poi pero' non aveva le uova, allora ha pensato bene di....

[Drogato_ di_porno]

Fatemi capire, dopo settimane di dichiarazioni catastrofiche e dopo la giornata di oggi che la vede seconda per numero di positivi dopo la Lombardia la Campania è stata inserita in zona gialla (ex verde).

secondo Feltri è per danneggiare le regioni amministrate dal centrodestra