Stoya Doll

[Rand Al'Thor]

Però così non vale: devi dire la verità anche sulle altre. Hanno tutte pensato bene di farsi un po' di pubblicità?

Come mai diverse società avrebbero scaricato Dean e quasi nessuno/a lo sta difendendo spiegando quanto sia uno straordinario professionista e un vero gentleman sui set e fuori dal set? Perchè una società profit deve perdere un professionista così noto e di successo se tutti sanno che è innocente (secondo la verità che ci hai proposto)? Masochiste pure le società? Eppure hanno un grosso numero di dipendenti o comunque collaboratori che possono, se Dean è totalmente estraneo alle accuse, aiutarle a recuperare l'immagine del pornodivo. Ma non lo fanno...

Vabbè Fred nell'era social (ma anche prima) smerdare qualcuno è molto più facile di togliere la merda: oltretutto chi ci prova rischia di sporcarsi.

[simon88]

diciamo la verità visto che ormai stoya non se la caga più nessuno ha pensato bene di farsi un po' di pubblicità.

se c'è stata violenza lo deciderà la corte , intanto il processo mediatico ha già dichiarato il colpevole.

spiegami come fa la corte a decidere che una donna è stata stuprata mentre durante un rapporto consensuale a un certo punto il consenso viene a mancare. A distanza di anni.

[TeNz]

diciamo la verità visto che ormai stoya non se la caga più nessuno ha pensato bene di farsi un po' di pubblicità.

se c'è stata violenza lo deciderà la corte , intanto il processo mediatico ha già dichiarato il colpevole.

spiegami come fa la corte a decidere che una donna è stata stuprata mentre durante un rapporto consensuale a un certo punto il consenso viene a mancare. A distanza di anni.

è un ottima domanda ma la verità si deciderà in tribunale perchè è lì che andranno a finire.

su come faranno lascio la parola agli avvocati del forum che sono sicuramente più titolati di me che avvocato non sono.

[simon88]

diciamo la verità visto che ormai stoya non se la caga più nessuno ha pensato bene di farsi un po' di pubblicità.

se c'è stata violenza lo deciderà la corte , intanto il processo mediatico ha già dichiarato il colpevole.

spiegami come fa la corte a decidere che una donna è stata stuprata mentre durante un rapporto consensuale a un certo punto il consenso viene a mancare. A distanza di anni.

è un ottima domanda ma la verità si deciderà in tribunale perchè è lì che andranno a finire.

su come faranno lascio la parola agli avvocati del forum che sono sicuramente più titolati di me che avvocato non sono.

Io non sono un avvocato ma suppongo che la risposta sia abbastanza ovvia: non è proprio possibile. Come credo sia altrettanto difficile fare causa per diffamazione in un caso del genere.
Per cui prova a guardare la vicenda dal suo punto di vista, ammettiamo per un attimo che la vicenda sia vera (e vista la quantità di ragazze che lo accusano la cosa mi sembra sempre più verosimile, anche se questa è una mia opinione): Stoya sa che in tribunale non sarebbe riuscita a provare quanto realmente successo, e allora ha fatto l'unica cosa che poteva avere un effetto reale denunciandolo pubblicamente, e così facendo ha preso due piccioni con una fava. Ha fatto finire la carriera del suo aguzzino, facendo in modo che non capitasse ad altre mettendo tutti in guardia, e allo stesso tempo ha fatto parlare tutti di un problema. Io penso avrei fatto esattamente lo stesso. Altro che "ha fatto male a metterlo alla gogna su twitter", se è vero io credo abbia fatto benissimo.
Certo poi uno può pensare anche che un manipolo di ragazze abbiano deciso di calunniarlo una dopo l'altra, e in quel caso certo che sarebbe orribile, però a me comincia a sembrare davvero una tesi inverosimile.

[TeNz]

Io penso avrei fatto esattamente lo stesso. Altro che "ha fatto male a metterlo alla gogna su twitter", se è vero io credo abbia fatto benissimo.

e se fosse falso quanto dichiarato da stoya?

il problema è lì.

[simon88]

Io penso avrei fatto esattamente lo stesso. Altro che "ha fatto male a metterlo alla gogna su twitter", se è vero io credo abbia fatto benissimo.

e se fosse falso quanto dichiarato da stoya?

il problema è lì.

se fosse falso l'ho scritto, sarebbe veramente uno schifo. Poi bisognerebbe vedere se è altrettanto falso tutto quello che dicono una per una tutte le altre. Ma quello che volevo dire è che se è vero ha fatto probabilmente l'unica cosa che aveva senso fare.

[ramarro verde]

Premesso che poco mi importa di Deen , che pure mi sta indigesto . Ma e pensabile che dietro tutte le pseudo denucie di tante attrici ci siano anche motivi economici? Se ho inteso bene il pirla aveva o ha ancora qualche attivita - azienda nel settore o faceva solo il regista ?
PS per Lenn o per chi sa darmi una risposta:
Ma come funziona un copione , se esiste, del film porno ?
Contatti attore e attrice per girare ua scena, sul copione c'e scritto con quanta foga il regista pretende che sia girata la scena ? Specificando se ci saranno scene pariticolarmente dure con simulazioni di violenze? Gli attori firmano una spece di consenso a sottoporsi a tali maltrattamenti simulati , mi viene i mente scene dove il tipo schiaffeggia i viso o nel sedere la tipa o le stringe il collo in una spece di soffocamento ? E l'attore attrice possono rifiutare un copione ritenendolo troppo duro ? Oppure sono tutti accordi presi in precedenza? Scusate le tante domande, ma la cosa mi incuriosisce

[texasRanger]

usare i social per infangare pesantemente la vita di qualcuno è sempre un errore a prescindere dall'accusa,ora si è creata la situazione dove in questo momento è nato il sostegno per james deen,
TeamDeen



i quali affermano che queste accuse sono un tantino strane e senza prove non puoi rovinare la vita delle persone




alcuni citano la popolarità delle suddette accusatrici come movente,deen sembrava in continua ascesa,le accusatrici erano sul lento filo del ltramonto professionale,si è creata una battaglia tra colpevolisti ed innocentisti...

[texasRanger]

Io non sono un avvocato ma suppongo che la risposta sia abbastanza ovvia: non è proprio possibile. Come credo sia altrettanto difficile fare causa per diffamazione in un caso del genere.
.

in ambito legale james deen ha una posizione di vantaggio netta,non puoi pensare di fare accuse di questa portata e di farti il processo sui social raccattando twit come accusatori e testimoni

[texasRanger]

Come mai diverse società avrebbero scaricato Dean e quasi nessuno/a lo sta difendendo spiegando quanto sia uno straordinario professionista e un vero gentleman sui set e fuori dal set? Perchè una società profit deve perdere un professionista così noto e di successo se tutti sanno che è innocente (secondo la verità che ci hai proposto)? Masochiste pure le società? Eppure hanno un grosso numero di dipendenti o comunque collaboratori che possono, se Dean è totalmente estraneo alle accuse, aiutarle a recuperare l'immagine del pornodivo. Ma non lo fanno...

Dico anche io la verità ora: credo che non avrà problemi a vincere una causa per diffamazione e calunnia qualora fosse innocente ed una persona integerrima, stimata sia fuori che dentro il set. Ho però come l'impressione che per qualche motivo non possa proprio farlo...
Aggiungo che se quello del porno fosse un mondo normale, Stoya ed altre avrebbero fatto causa e avuto dalla loro diversi testimoni: però, come spiegato diversi messaggi fa, quello del porno non è un mondo normale e difficilmente gente che ne fa parte collaborerà con attrici che hanno rotto, a loro dire, un muro di omertà su di un qualcosa che saprebbero in tantissimi ma che fino ad ora nessuno ha osato denunciare. Un po' come nelle società ad alta penetrazione mafiosa.

kink ha giustamente dichiarato che finchè non si risolve la storia non darà lavoro a deen e tutti hanno seguito la stessa procedura,non perché non appoggiano o non credano alla sua innocenza ma perché ci sarebbero dei casini legali se poi le accuse fossero vere.La prassi è interrompere il rapporto lavorativo in ogni caso


allora tu puoi anche fare una cordata con i tuoi 6 amichetti colleghi e accusare qualcuno,i testimoni chi sarebbero? Ashley fires ha messo in mezzo kink, stupidamente...
Ashley Fires told The Daily Beast that Deen sexually assaulted her while she was at Kink.com’s headquarters in San Francisco.
questo comporta che pure la kink finirà nelle indagini,se kink testimonia contro deen è una zappa sui piedi,vuol dire che per anni ha dato lavoro ad uno stupratore per fingere scene di stupro

a quel punto possono chiudere la saracinesca così come altri siti blasonati


se kink appoggia le accuse si suicida praticamente,quindi non dirà mai nulla contro deen,per kink conviene che siano false accuse ed aspetteranno che la storia si risolvi per vie legali a favore di deen.

lui è avvantaggiato legalmente proprio perché loro lo hanno smerdato sui social ed hanno messo in mezzo kink.

Perchè secondo te se lui è colpevole e ci sono testimoni (probabile) va a denunciarle? Un conto è essere violenti e stupratori, altro è essere anche coglioni completi.

per le ragioni che ho scritto sopra, (rapporto lavorativo interrotto fino a che non si chiarisce la questione) sarebbe coglione a fare il contrario,l'unico modo che lui ha per tornare a lavorare sarebbe quello di uscire vincitore da una causa legale...

[Len801]

Però così non vale: devi dire la verità anche sulle altre. Hanno tutte pensato bene di farsi un po' di pubblicità?

Come mai diverse società avrebbero scaricato Dean e quasi nessuno/a lo sta difendendo spiegando quanto sia uno straordinario professionista e un vero gentleman sui set e fuori dal set? Perchè una società profit deve perdere un professionista così noto e di successo se tutti sanno che è innocente (secondo la verità che ci hai proposto)? Masochiste pure le società? Eppure hanno un grosso numero di dipendenti o comunque collaboratori che possono, se Dean è totalmente estraneo alle accuse, aiutarle a recuperare l'immagine del pornodivo. Ma non lo fanno...

Dico anche io la verità ora: credo che non avrà problemi a vincere una causa per diffamazione e calunnia qualora fosse innocente ed una persona integerrima, stimata sia fuori che dentro il set. Ho però come l'impressione che per qualche motivo non possa proprio farlo...
Aggiungo che se quello del porno fosse un mondo normale, Stoya ed altre avrebbero fatto causa e avuto dalla loro diversi testimoni: però, come spiegato diversi messaggi fa, quello del porno non è un mondo normale e difficilmente gente che ne fa parte collaborerà con attrici che hanno rotto, a loro dire, un muro di omertà su di un qualcosa che saprebbero in tantissimi ma che fino ad ora nessuno ha osato denunciare. Un po' come nelle società ad alta penetrazione mafiosa.

Non sto nella testa di Stoya e se dietro i suoi tweets di sabato scorso c'e un disegno malvagio.
Stoya ha spiegato che era stufa di sentire belle cose e lodevoli di Deen (uno che professa di amarer e apprezzare le donne, ecc). Deen dice che sono tutte balle.
Prove (di aggressione, stupro) ce ne sono? Non si sa quando queste cose sono accadute, e penso che e successo dentro 4 mure e che non ci sono testimoni. Se la violenze non
sono state tali a farla ricoverare a l'ospedale e non ci sono testimoni, sara una situazione di "he shaid, she said".
Ma puo darsi che Stoya voleva gettare la cosa li (publicamente), e vedere se altre attrici/persone avevano avuto esperienze simili con lui.
Piu o meno come e' accaduto nel caso di Bill Cosby.
Se le cose dichiarate da Joanna Angel sono vere, Deen e' un pazzo di manicomio.
La sua "copertura" (usare violenza senza consequenza, dicendo che era tutta finzione) (parlo di Deen) e' il porno. Gira quelle scene perche gli piaciono e perche il pubblico lo chiede/vuole. Quella sarebbe la sua scusa e giustificazione.
Quello che si fa in privato e' un'altra storia, ma solo perche la partner e' una prostituta o porno attrice non vuol dire che tutto e' permesso (violenza non consensuale).
Ma mi stupisce la rapidita' di 3 ditte (non una ma 3-4, e molte importanti), che in 48 ore dal tweet di Stoya hanno buttato fuori Deen senza puo darsi aver accertarsi in qualche modo che le accuse di Stoya sarebbero vere o false. Questo dimostra che certi comportamenti inaccettabili della parte di Deen su set porno erano a loro conoscenza. Ai loro occhi, Deen era in fatti colpevole di quelle accuse.
Stiamo a una settimana del tweet di Stoya e per il momento Deen ha fatto dichiarazioni che le accuse sono false e diffamatorie. Quando qualcuno ti rovina la tua reputazione, professione e carriera, si reagisce in modo diverso.
Non so, ho l'impressione che questo "scandalo" sara (almeno per momento) come un "wake-up call" per l'industria porno che in questi ultimi tempi
ha spinto un poco troppo il livello di degradazione nelle scene porno. Almeno lo spero.

[simon88]

in ambito legale james deen ha una posizione di vantaggio netta,non puoi pensare di fare accuse di questa portata e di farti il processo sui social raccattando twit come accusatori e testimoni

tu ragioni da pubblico che non sa. Se tu fossi una ragazza che viene stuprata non chiameresti il dirlo su twitter "gettare fango". Sarebbe fango solo presupponendo fosse falso. Inoltre ho fortissimi dubbi sulla sua posizione di vantaggio netta come la chiami. Dimostrare che questa è diffamazione mi sembra altrettanto difficile che dimostrare che c'è stato stupro. Anzi, considerando che ci sono già sette o otto ragazze che raccontano di comportamenti simili, mi sembra sette o otto volte più difficile.
Comunque stiamo a vedere: secondo me lui è proprio finito. Tutti immediatamente hanno cominciato a tagliare i ponti con lui. Magari qualcuno in modo ipocrita, ma di sicuro nessuno vuole farsi vedere come quello che dà lavoro a uno stupratore.

[simon88]

Questo dimostra che certi comportamenti inaccettabili della parte di Deen su set porno erano a loro conoscenza. .

secondo me questo vuol dire solo che nessuno vuole essere associato a un possibile stupratore fino a che egli non riesce a provare la sua innocenza.
Un po' come quando in politica quando c'è un'accusa grave uno si dimette o "viene dimesso" fino a che non viene provata la sua innocenza. In un paese normale intendo, ovviamente non penso all'italia.

[SoTTO di nove]

in ambito legale james deen ha una posizione di vantaggio netta,non puoi pensare di fare accuse di questa portata e di farti il processo sui social raccattando twit come accusatori e testimoni

tu ragioni da pubblico che non sa. Se tu fossi una ragazza che viene stuprata non chiameresti il dirlo su twitter "gettare fango". Sarebbe fango solo presupponendo fosse falso. Inoltre ho fortissimi dubbi sulla sua posizione di vantaggio netta come la chiami. Dimostrare che questa è diffamazione mi sembra altrettanto difficile che dimostrare che c'è stato stupro. Anzi, considerando che ci sono già sette o otto ragazze che raccontano di comportamenti simili, mi sembra sette o otto volte più difficile.
Comunque stiamo a vedere: secondo me lui è proprio finito. Tutti immediatamente hanno cominciato a tagliare i ponti con lui. Magari qualcuno in modo ipocrita, ma di sicuro nessuno vuole farsi vedere come quello che dà lavoro a uno stupratore.

Fatti una domanda e datti una risposta.

[Len801]

Io non sono un avvocato ma suppongo che la risposta sia abbastanza ovvia: non è proprio possibile. Come credo sia altrettanto difficile fare causa per diffamazione in un caso del genere.
.

in ambito legale james deen ha una posizione di vantaggio netta,non puoi pensare di fare accuse di questa portata e di farti il processo sui social raccattando twit come accusatori e testimoni

Non vedo il vantaggio netto da te indicato. Ma mi spiego meglio (o spero farlo con il mio brutto italiano)
Se hai studiato il caso di Bill Cosby sono quasi identici (in ambito legale, sociale, media, reputazione, accuse e contro-accuse).
Da un canto c'e una persona abbastanza conosciuta e popolare.
All'altro canto UNA e un numero crescenti di donne che lo hanno conosciuto sul set e vissuto con lui. Chi lo conosce meglio di queste donne?
Le prime rivelazioni accusatorie contro lui sono stati fatti su i media.
E lui ha rispoto usando il social media (non tramite avvocati o PR per il momento) che sono false e diffamatorie.
Chi tiene la manica o la lama del coltello?
Piu di una donna racconta (brutte) esperienze simili. Cioe non siamo piu al "he said, she said". Siamo a "they said, he said".
Una mezza dozzina di ditte subito l'hanno immediatamente ostracizzato. Dopo quello che e' stato detto da Evil Angel, Kink e altri, chi vorra sporcarsi le mani e distribuire
le sue scene/film?
Deen fara causa contro Stoya, Joanna Angel, e altre donne, e altre ditte? Cosa ci guadagnera? Nel frattempo la sua carriera e' danneggiata e lui non
potra lavorare. Generalmente quando ditte contrattano con persone o altre ditte per contenuto commerciale (sponsor o distribuzione di un prodotto) c'e una clausola cosidetta
"morals clause", che permette a uno di cessare tutti rapporti commericiali se il comportamento dell''altra persona e' tale che crea problemi/scandali all'altra persona.
Io penso che Evil Angel, Kink e altri hanno fatto ricorso a tale clausole, e Deen non potra querelare EA, Kink abnche se tutte queste attrici avessero mentito in qualche modo.
Deen potra sempre querelare Stoya, Joanna Angel, e altre, ma e': uno contro molte. Ci vorra molto tempo prima che la causa sia portata davanti a un tribunale, spese enormi legali,
e alla fine potra ricuperare qualche solda da queste donne? E nel frattempo Deen e' fuori campo e non avra i stessi guadagni di prima...