[O.T.] Crisi economica

[GeishaBalls]

pare che il via libera dell'Europa all' aggiramento del bail-in e all'aggravio del nostro debito pubblico sia subordinato ad una manovra finanziaria aggiuntiva (correzione di bilancio) in primavera

nulla è gratis

oltre che dai crediti malati, la rovina di MPS è stata causata non dalla cupidigia di guadagno su mercati deregolati, piuttosto dalla voglia di espandere il proprio potere in Italia. I soldi dei 40000 obbligazionisti sono stati usati per la disastrosa operazione Antonveneta

MPS è stato mandato in rovina da chi lo cotrollava. ci sono miliardi di euro spariti nel nulla che sarebbe bello capire dove somo finiti. ci sono dirigenti che si somo suicidati (o magari fatti suicidare come calvi).
insomma li c'è una montagna di merda su cui però non si vuole fare luce

Che sia stato mandato in rovina da chi lo governava è palese, la domanda è come.

Quasi 10 miliardi per Antonveneta, ok. Felici chi glie l'ha venduta, quello era un problema circoscritto

Ora ci sono 47 miliardi di crediti non performing, che non rientreranno. Dove siano finiti i soldi è noto, chi sono i debitori è sui libri della banca ma quei soldi è difficile andarli a riprendere

La crisi ha fatto sostanzialmente saltare quasi metà delle 10 principali banche, poi possiamo dire che la qualità del credito era bassa che MPS sarebbe saltato lo stesso, non lo so. Ma perché hanno erogato così tanto è da capire.

[GeishaBalls]

Ancora con 'sto aeroplanino?
Non la mangio la tua minestrina... sai dove puoi mettertela?

Io i risparmi li tengo nella scatola di cartone in pezzi da 10 e 20 euro, perché i 500 fanno evasore fiscale e i 50 escono di corso fra poco.

Bene, i tuoi risparmi sono al sicuro, posso tornare alle mie tattiche

[Barabino]

Perdona la gufata, ma nel III mondo sono piu' professional e le banconote sotto al letto le chiudono nelle scatole di latta dei biscotti, perche' sai i topi...

[Blif]

Dai da mangiare ai topi, e che cosa ottieni? Topi grassi!

Oggi il mio papà, che è il signor GheishaBanks, mi ha portato dove lavora,
alla grande Banca Etruria di Credito, Risparmio e Sicurtà,
dove il suo padrone mi ha spiegato che dovevo dargli i miei due penny, perché se li investo,
senza troppi sforzi, in breve raddoppiar, li vedrò.
Saran sicuri nei forzieri e null'altro dovrò far
che affidarli ai banchieri,
che sanno quel che più convien comprar.

Sarò azionista di ferrovie in Africa, dighe in Canada, flotte sopra i mari, canali che uniscon gli ocean fra lor...
Potrò comprare azioni e obbligazioni (pensa agli interessi!),
buoni! quote! titoli! sconti!
imprese di immensa utilità! mobili! immobili! fabbriche! stabilimenti!



Io però coi miei due penny ci voglio dare da mangiare ai topi.

Quindi hanno chiamato la polizia, ma io sono scappato sui tetti di Londra (che splendor).

[Drogato_ di_porno]

qui tutte le scemenze del governo su MPS

Mps, un anno di rassicurazioni e dichiarazioni smentite
A gennaio per Renzi era un ottimo investimento. A maggio Tononi vedeva un futuro roseo. E a settembre Padoan pronosticava un grande successo per l'aumento. Cronologia delle parole versate sulla banca.

http://www.lettera43.it/it/articoli/eco ... te/207382/

[OSCAR VENEZIA]

La domanda non è come, ma chi.
Chi la governava ? E la politica è estranea ?
Non è una banca sotto la completa influenza della sinistra ?

[australiano]

La domanda non è come, ma chi.
Chi la governava ? E la politica è estranea ?
Non è una banca sotto la completa influenza della sinistra ?

quando si parla di banche l'inflienza della politica c'è sempre.

tutte le banche hanno come nocciolo duro le fondazioni bancarie

e le fondazioni bancarie sono la pensione d'oro dei politici trombati o quantomeno, una volta era così.
oggi che hanno capito l'importanza e la stratetigicità del ruolo... ci mettono anche politici non trombati

[OSCAR VENEZIA]

Facciamo i nomi dei politici , sono 20 Miliardi.
Marino e' stato indagato per 4 cene al ristorante, e sui giornali se ne è parlato.
A che serve dire la politica c' entra sempre, che scoperta !

[D.A.Siqueiros]

Oscar, ci sono indagini in corso da parte della Magistratura, vedremo.

I "politici" non è che siedono nel CdA delle banche, mettono i "loro uomini" che se indagati esercitano l'omertà peggio degli affiliati alla 'ndrangheta.

Comunque è il segreto di pulcinella che su MPS c'è sempre stato il controllo del PCI/DS/PD.

[OSCAR VENEZIA]

Sono almeno 4 anni che la magistratura indaga. In altri casi i nomi escono subito.
Le indagini sono sempre fatte con intercettazioni quindi l'omertà non ha mai impedito di trovare facilmente tutti i soggetti coinvolti. Perché non funziona il circuito procure giornali ?
Non ci prendiamo per il culo, in genere non è tutto così ovattato in Italia
Per molti un fatto esiste solo se ne parlano i giornali e la TV

[GeishaBalls]

Sono almeno 4 anni che la magistratura indaga. In altri casi i nomi escono subito.
Le indagini sono sempre fatte con intercettazioni quindi l'omertà non ha mai impedito di trovare facilmente tutti i soggetti coinvolti. Perché non funziona il circuito procure giornali ?
Non ci prendiamo per il culo, in genere non è tutto così ovattato in Italia
Per molti un fatto esiste solo se ne parlano i giornali e la TV

Non sono 20, sono 47 miliardi di crediti in sofferenza, quindi ci sono imprese e famiglie che hanno preso 47 miliardi che non restituiranno.
Riepilogo cpoche cose note

Il MPS è stato sotto il controllo della Fondazione MPS. Ora la partecipazione è diluita ma già da prima la legge prevedeva che le fondazioni non potessero avere la maggioranza: non so che eccezione aveva fatto MPS, ma questo è stato il primo peccato capitale

Le fondazioni sono realtà senza fine di lucro che devono mantenere il patrimonioo ed investire i proventi sul territorio, e sono esserstesse espressione del territorio, cioè vengono rette da persone nominate dagli enti che rappresentano il territorio. E quali sono mai questi enti? Comuni, provincie, diocesi (eh si, c'erano consiglieri scelti dal vescovo) e fino alle regioni.

I nomi delle persone dei consiglieri della fondazione non credo siano segreti. Il governo della Fondazione era fondamentale per governare il MPS con persone fidate, e banca e fondazione spendevano tanto nel territorio (sport, assistenza, scuole, ospedali...). Era un sistema che faceva comodo ai senesi, ai partiti, alla fondazione, alla banca. Ora il sistema è rovinato, Siena non ritroverà più la grande mamma che paga

Il secondo peccato capitale è aver chiamato a dirigere la banca persone fidate e conniventi invece che persone competenti. I Mussari e Vigna sono indagati, condannati e chiamati a rispondere. Ci sarà anche il malaffare, non né dubito, ma ci sono decine di miliardi di crediti in sofferenza, con percentuali molto peggiori di altre banche simili. È una storia di gigantesca incompetenza e megalomania

[australiano]

E poi la garanzia sui correntisti non mi convince.
Il conto corrente non lo toccano o lo rimborsano, forse, a babbo morto ?
Il correntista non è necessariamente un risparmiatore. Lo dice il nome stesso: conto corrente.
Per le imprese il saldo è oggi + 10, domani -20 e cosi via.
Se gli pigli il saldo (tanto poi fra circa sei mesi arriva il rimborso per i sotto 100.000,00) lo ammazzi. Come campa sei mesi ?

Ma quanta gente tiene 20 - 30 - 40.000 euro sul conto corrente? Che non compra nemmeno un BOT? Non dico azioni speculative ma nemmeno un fondo di investimento obbligazionario? Quei soldi li non sono più sul conto corrente, non sono nella disponibilità della banca. E poi si può dividere il rischio con più istituti.

E poi si può finire schiacciati attraversando la strada guardando il telefonino, e c'è più gente che è finita male così che con il conto corrente in una banca fallita

in effetti me lo son sempre chiesto anche io.

è vero che se avessero messo una soglia più bassa, ci sarebbe stata la fuga (già così c'è stata... figuriamoci se fosse stata una soglia inferiore)

però effettivamente in italia quasi tutti hanno come principale investimento il mattone.

quello che resta ok... sono soldi.

ma chiaramente a meno che uno non debba fare un grosso investimento (ad esempio un immobile) a brevissimo... la maggior parte non li tiene sul conto corrrente

e chi lo fa quasi sempre è un imprenditore che ha necessità di liquido...

ma gli imprenditori hanno 2 prerogative

1) hanno almeno 3 o 4 conti in 3 o 4 banche differenti

2) almeno 3 di questi 4 conti sono in rosso e agiscono sempre in regime di fido. mai con soldi propri

quindi chi ha 100.001,00 in un conto corrente... lo vorrei proprio conoscere!

[OSCAR VENEZIA]

Ma per adesso i conti non li toccano proprio.
Ma fra qualche mese quanti di quelli che sono andati via saranno rientrati ?
Pochi, forse qualcuno che riesce per abitudine e consuetudine a fare delle transazioni in modo agevole con MPS, ma anche questi pochi lo faranno in modo guardingo lasciando pochi spiccioli e pronti a levare le tende. Adesso ci sono i soldi ma fra un po' sara' di nuovo crisi a meno di un restayling sostanziale e formale.

[Drogato_ di_porno]

intanto siamo già arrivati a 9 miliardi...il pozzo ha cominciato a ciucciare

Mps: Bce, conto sale a 8,8 miliardi
Via libera dalla Bce all'intervento dello Stato in Mps ma ricalcolata necessità capitale. Posizione liquidità della banca in 'rapido deterioramento'

http://www.ansa.it/sito/notizie/economi ... 2dde9.html

[Drogato_ di_porno]

Difficile non darle ragione. MPS diventerà un carrozzone pubblico stile Alitalia. ciuccerà ai contribuenti una montagna di soldi

«I problemi di MPS si protraggono da lungo tempo e le soluzioni sono state ritardate per troppo tempo. È molto importante che questo problema sia finalmente affrontato. Visti i problemi profondi di Mps, - prosegue - ci si può chiedere se una ricapitalizzazione precauzionale sia realmente appropriata. Le autorità di vigilanza dovrebbero verificare attentamente se Mps non debba essere liquidata gradualmente. In caso contrario, il denaro dei contribuenti potrebbe essere sprecato. Inoltre, qualsiasi iniezione di denaro pubblico dovrebbe prevedere che il governo prenda il controllo e avvii una profonda ristrutturazione della banca. In ogni caso secondo Schnabel qualsiasi soluzione deve rispettare le regole della direttiva BRRD, tra cui il bail-in dei creditori».

http://it.reuters.com/article/topNews/i ... um=twitter