(o.t.) ricevuta fiscale....

[bellavista]

riguardo a cosa puoi fare tu come cittadino, prima di tutto potresti incazzarti quando invece di mandare i finanzieri a fare i controlli nelle sedi delle grandi imprese con fatturati miliardari, li mandano a fare i piantoni davanti alla gelateria sotto casa.
da cittadino potresti andare dal finanziere (o meglio dai 3 o 4 che sono impegnati in questa pericolosa missione, perchè non ce ne va mai uno solo) e dirgli: ma che cazzo stai facendo qui davanti a cerca di recuperare un evasione che se a bene non compre nemmeno il costo delle ore/lavoro che passi qui? ma perchè non vai dove i soldi li rubuano a miliardi e cerchi di far recuperare soldi allo stato, invece di farceli perdere, passando il tempo a pagarvi per piantonare i negozzietti?
ecco: da cittadino potresti fare questo e aiuteresti molto di più la collettivitá

Bella hai fatto cazzeggio, ma aspetto una risposta seria a tal proposito.
Dai, dimmi seriamente cosa posso fare uscendo di casa, per aiutare questo popolo di presi per il culo.

La risposta in proposito te l'ho data, anche se in stile cazzeggiante: per aiutare questo popolo di presi per il culo, aiutali a capire come li stanno prendendo per il culo.
Quando senti uno che ti dice: "lo scontrino! lo scontrino! quello non mi ha fatto lo scontrin!" dedica 2 minuti a spiegargli quello che hai letto qui.

Non vuoi andare direttamente dai finanzieri a dirgli: "che cazzo fate piantonando le gelaterie?". Va bene, ti capisco. Come si dice "il coraggio chi non ce l'ha non se lo può dare". Allora spiega queste cosa ai tuoi conoscenti. Così aiuterai questo paese di presi per il culo ad esserlo un po' meno

Bella, la cosa di andare dai finanzieri è una cagata e lo sai anche tu. Quindi cosa accusi di mancanza di coraggio? Sii serio visto che lo sembri.

Sul fatto di informate gli altri, non è una soluzione, e ne sei consapevole. Se tutti sapessero, che si fa? Non si farebbero più scontrini e fatture. Hai risolto così?

Asclepio anche tu sembri una persona seria. Quindi perchè mi fai le domande se poi hai una risposta precisa che vuoi sentire e le altre non ti vanno bene?

La risposta te l'ho data: svegliati e fai svegliare quelli che conosci.

Se non ti va bene questa risposta su cosa puoi fare, dimmi tu la risposta che vuoi sentire, così io te la ripeto e sei contento

[OSCAR VENEZIA]

Dopo un anno di Monti , cinque anni di fisco in mano a Bersani credo che sarebbero un toccasana per le aziende italiane. Il suo mondo e' quella nebulosa indistinta e parassitaria delle municipalizzate e società' gravitanti attorno alla regione Emilia Romagna , pizzettari, professionisti, commercianti , società' di servizi cominciano ad aver paura non hanno dimenticato Visco , il torchiatore inflessibile con la villa abusiva a pantelleria

[Asclepio]

@Bellavista

Forse perché per me la tua non è una soluzione ma un consiglio, sicuramente buono, ma non permette di uscirne fuori.
È come se io facessi capire a tutti i berlusconiani che berlusca è un coglione, ma poi non suggerisco la soluzione, cioè non votarlo più. Se non dico non lo votate più, cosa ottengo ad informare?
Sto esempio è per farmi capire, è ovvio che se informo che berlusca è un coglione la soluzione di non votarlo verrà da sé.
Ma nel caso da noi discusso, oltre ad indurre la presa di coscienza, nessuno degli informati adotterà alcun ché di soluzione. Ecco perché insisto che la tua non è la soluzione.

[bellavista]

@Bellavista

Forse perché per me la tua non è una soluzione ma un consiglio, sicuramente buono, ma non permette di uscirne fuori.
È come se io facessi capire a tutti i berlusconiani che berlusca è un coglione, ma poi non suggerisco la soluzione, cioè non votarlo più. Se non dico non lo votate più, cosa ottengo ad informare?
Sto esempio è per farmi capire, è ovvio che se informo che berlusca è un coglione la soluzione di non votarlo verrà da sé.
Ma nel caso da noi discusso, oltre ad indurre la presa di coscienza, nessuno degli informati adotterà alcun ché di soluzione. Ecco perché insisto che la tua non è la soluzione.

Ma non capisci che la presa per il culo sta proprio qui? Cosa vuol dire qual'è la soluzione "concreta" che puoi fare tu da cittadino?

Tu da cittadino, puoi fare solo due cose: votare e informare gli altri.

Quando l'italia andava in guerra in iraq tu da cittadino cosa potevi fare di "concreto"? Quando fallivano le banche perchè avevano rilasciato mutui sub-prime e lo stato le rifinanziava tu cosa potevi fare di concreto?

Riesci a capire?

La presa per il culo sta proprio qui, ti fanno credere che la colpa in questo caso è tua perchè non vai a chiedere gli scontrini
Tu da cittadino non puoi fare un cazzo. E' la politica che deve fare quello che abbiamo detto e cioè concentrarsi dove c'è l'evasione miliardaria.

Invece ti prendono per il culo dicendo che la colpa è tua, perchè sei colluso con chi non fa gli scontrini.

E' chiaro? Tu da cittadino non puoi fare un cazzo. Se la politica non manda le ispezioni dove ci sono evasioni di miliardi di euro ma le manda a piantonare le gelaterie tu cosa puoi fare?

Puoi solamente:
a) capire che ti prendono per il culo
b) spiegare agli altri, come sto facendo io, che lo prendono per il culo
c) e se ne trovi uno, votare chi non ti prende per il culo

La soluzione che ti propongono loro: di andare tu a controllare che il gelataio faccia gli scontrini, fa parte della presa per il culo.

Hai capito amico mio?

[Asclepio]

Va bene. Insistevo perché credevo tu avessi un pensiero oltre a quanto avevi esposto, ma non volevi dirlo. Per questo continuavo a chiederti.

Il tuo pensiero mi è chiaro e adesso completo, e lo condivido quasi tutto, sia perché corretto sia perché lo avevo precedentemente anche io.

Il cambiamento della nostra situazione politico-economica non lo intravedo.

Quando le cose vanno male, si risolve solo con 2 cose: la guerra o la rivoluzione.

[Gin]

questo thread sta diventando una specie di royal rumble in cui ognuno blatera, blatera...dicendo sempre le stesse cose e tirandola per le lunghe, lunghissime, tanto cho io dubito che post chilometrici pieni di dati vengano poi effettivamente letti con attenzione ed assimilati, tanto poi ognuno rimane della sua, e la gente si innervosisce pure, e inizia ad offendere...e tutto per colpa del bella....

BELLA ma vattene affanculo va!

[marziano]

questo thread sta diventando una specie di royal rumble in cui ognuno blatera, blatera...dicendo sempre le stesse cose e tirandola per le lunghe, lunghissime, tanto cho io dubito che post chilometrici pieni di dati vengano poi effettivamente letti con attenzione ed assimilati, tanto poi ognuno rimane della sua, e la gente si innervosisce pure, e inizia ad offendere...e tutto per colpa del bella....

BELLA ma vattene affanculo va!

Mi consente di dissentire! l'importante e non fare i copia incolla di articoli interi che seppur interessanti basta il il link.

l'argomento è caldo e sapete perché? perché l'evasione vera non la conosce nessuno.
anzi, dal canto mio, penso che non esista se non:
i) a livello criminale, cioè identificabile con indagini (evasione totale, beto totale dei dipendenti - come al sud - meccanismi truffa con fatture per servizi inesistenti, IVA, fallimento della società veicolo); questa ha un portata geograficamente localizzata nel centro sud dove si dovrebbe intervenire sia reprimendo duto sia favorendo l'emersione: cioè contributi bassi.
ii) a livello lecito ma di elusione: chi ha di fatturato superiore al miliardo di Euro ha mezzi e risorse per fare pianificazione fiscale che, con buon pace di tutti, non è evasione (polemica con google italia, ryanair, etc. e poi grandi gruppi italiani): con questa si intende tutta la metodologia per migliorare la performance fiscale.

ciò detto non credo affatto che ci siano margini di effettivo recupero del gettito superiori ai 25-30 miliardi di euro (a meno di arrivare allo sceriffo di nottingham) e non credo che l'evasione p il c.d. sommerso rappresenti una parte di PIL da 250 miliardi di Euro.
sono balle.
nel piccolo, però, reintroddurre il 117 per segnalazioni anomime o con garanzia di anonimato assoluta (cioè nel senso di non dover fare una denuncia querela - urbi et orbi - come è oggi) ma circostanziate. E, come in america, introdurre un significativo premio (anonimo) in favore del cittadino che le fa.
Anche del dipendente: a condizione che il recupero dell'erario sia vero, effettivo e non costoso.
allo stesso introdurrei assoluta parità delle armi nel procedimento tributario che è ridicolo nel suo essere a vantaggio dello stato.
reintroduzione dell'onere della prova a carico dell'AF in primis. basta abusi e serietà da ambo i lati. cittadino e stato.

[cicciuzzo]

comunque l'evasione fiscale verrà debellata prima o poi, ed in tutto il mondo. per lo meno quella, appunto, dei gioiellieri o similari. la scomparsa della cartamoneta sarà l'arma che la sconfiggerà.

Mi rendo sempre più conto di quanto vi abbiano fatto il lavaggio del cervello.

Persone intelligenti, perché mi sembra che nella vita te la passi abbastanza bene, che sparano cazzate allucinanti.

Per non parlare delle stronzate di Geisha sui gioiellieri.

Ma se non sapete un cazzo, perché dar fiato alla bocca? Perché collezionare figure di merda?

guarda che sei tu che stai dicendo stronzate e a raffica. io nella vita dirigo il settore di un'azienda. questo settore è totalmente legato al denaro. mi rapporto con banche, commercialisti, avvocati. non fare il Ghedini di turno che negherebbe un omicidio anche se venisse preso con la pistola ancora fumante e davanti a sè solo il cadavere..... a me il lavaggio nel e del cervello non me lo ha fatto nessuno.

poi se vuoi/vogliamo discutere dell'indiscutibile pressione fiscale in questo paese facciamolo pure.

sui gioiellieri ti dico che l'ultimo acquisto in total black della mia vita l'ho fatto proprio da uno di loro.....

[bellavista]

Va bene. Insistevo perché credevo tu avessi un pensiero oltre a quanto avevi esposto, ma non volevi dirlo. Per questo continuavo a chiederti.

Il tuo pensiero mi è chiaro e adesso completo, e lo condivido quasi tutto, sia perché corretto sia perché lo avevo precedentemente anche io.

Il cambiamento della nostra situazione politico-economica non lo intravedo.

Quando le cose vanno male, si risolve solo con 2 cose: la guerra o la rivoluzione.

Dimenticavo, oltre alle 3 cose da fare:
a) capire che ti prendono per il culo
b) spiegare agli altri, come sto facendo io, che lo prendono per il culo
c) e se ne trovi uno, votare chi non ti prende per il culo

c'è anche la quarta, che ho fatto io:
-ti rompi il cazzo e ti sposti in Svizzera.

Dove le tasse sono un terzo che in itaglia, i servizi sono nettamente migliori e non hai politici parassiti e ladri che si fanno i festini con i soldi pubblici e poi rompono il cazzo dicendo che per colpa degli evasori non ci sono i soldi per comprare la carta igienica nelle scuole

Insomma, io in questa discussione spiego le cose a voi guardandole da fuori. Per fare una metafora:
-voi siete in un pozzo pieno di merda
-io vi guardo dall'alto e dico: ragazzi ma lo sapete che siete in un pozzo pieno di merda?
-e c'è chi mi risponde: ma che cazzo dici: questa è acqua di fonte
-e io: va bene se lo dici tu. Allora immergiti fino ai capelli nella fonte

[Drogato_ di_porno]

Quindi l'economia è la meno esatta fra le scienze non esatte? Questo è dovuto all'incidenza del "rischio" in economia?

Aveva ragione Helmut che accusava gli economisti di danza della pioggia o Husker che accusava Helmut di non conoscere l'economia?

perchè sembra che ciascuno abbia una sua ricetta, come per cucinare la carbonara

[cicciuzzo]

io, ripeto, col cazzo che vado in Svizzera.

[baroccosiffredi]

Mi consente di dissentire! l'importante e non fare i copia incolla di articoli interi che seppur interessanti basta il il link.

I link spesso scadono

[baroccosiffredi]

io, ripeto, col cazzo che vado in Svizzera.

Anche perché se ci andassimo tutti poi, la Svizzera diverrebbe l'Italia

[bellavista]

io, ripeto, col cazzo che vado in Svizzera.

Anche perché se ci andassimo tutti poi, la Svizzera diverrebbe l'Italia

Vero. Quindi rimanete in itaglia che è meglio

[cicciuzzo]

io, ripeto, col cazzo che vado in Svizzera.

Anche perché se ci andassimo tutti poi, la Svizzera diverrebbe l'Italia

Vero. Quindi rimanete in itaglia che è meglio

si si, se proprio devo emigrare vado in un paradiso fiscale vero. quelli col mare hai presente?