[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[Antonchik]

Scorpio allora tutto si fonda su un'errore mio di esplicazione.

Non ho mai, e sottolineo MAI, spiegato quali sono i miei ideali politici.

Partendo dal presupposto che attualmente io mi comporto da capitalista, perchè qualsiasi cosa faccio finanzio comunque il sistema (a ogni modo non spendo soldi inutilmente per dar da mangiare alle griffs), io non mi ritrovo nel marxismo al 100%.

L'ideale che posso fare più mio (cioè quello con il quale concordo di più), è quello del Leninismo, realizzatosi mai completamente con l'Unione Sovietica. Stalin non era stato indicato da Lenin come successore, anzi era stato ordinato da Ulianov l'allontanamento di Stalin. Lenin tralaltro non ha mai posto i dirigenti sullo stesso piano dei diretti, ma ha sempre affermato dei principi che seguissero la meritocrazia, in particolar modo nella vita del partito.

Francamente oggi con questa schiera di politici ladri e imprenditori-mafiosi non ce la faccio a dar ragione al sistema democratico, mi sento realmente troppo frustrato.
E se mi si tira in ballo i mafiosi russi io dico che proprio un governatore duro come Putin (che ovviamente e banalmente non è comunista) ha saputo mettere i mafiosi al servizio dello Stato, aiutandone l'integrità  machiavellianamente (o machiavellicamente non ricordo mai).
Ma questa è un'altra storia, che tralaltro ha origine negli anni 70, dopo Krushev, quando iniziarono a finire le condanne delle "cagne" (i criminali chiusi in galera da Stalin, i "vory v zakone"), i quali addirittura inserirono delle piccole attività  capitaliste abusive nel sistema, che portavano avanti corrompendo i funzionari statali.

la vicenda Yukos docet, imprenditori individualisti possono soltanto nuocere all'integrità  dello stato.

[Helmut]

1-siediti e leggi con attenzione! Lo spiego a te, dato che con Helmut è inutile....

2-Lenin rimane un GRANDE; in particolare per la NEP, nuove economia politica che consisteva in una privatizzazione.
Ovvero, dare la proprietà  delle terra a chi la lavora.

3- Stalin è solo un'emerito bastardo che in nome dell'industrializzazione e modernizzazione da grande potenza ha ucciso milioni di persone

4- Come si fà  ad avere un sistema efficente, razionale, produttivo se non dai incentivi

1-per rilassarsi un po' i post di Skorpio sul comunismo sono meglio della Settimana Enigmistica...!!!

2-infatti fallì miseramente. Per l'eccessiva frammentazione della proprietà  e la scarsa produttività  derivata.

3-invece Lenin fu una mammoletta...??? Il massacro di Kronstadt, p.e. 5000 marinai (eroi della Rivoluzione del 1917) giustiziati perchè in rivolta

4-Semplice. Con il sistema capitalista.

[tiffany rayne]

Helmut tra un pó scriverà  che l'avvento di Berlusconi in Italia è dovuto a Marx e Lenin....

Berlusconi, un prodotto del socialismo reale partorito dalla costituzione cattocomunista del dopoguerra

naturalmente primo responsabile il P.C.I.

[Antonchik]

- Come si fà  ad avere un sistema efficente, razionale, produttivo se non dai incentivi

- Semplice. Con il sistema capitalista.

ma il sistema capitalista è un incentivo in sè o mi sbaglio?

più lavori e più guadagni, dove il lavorare poi è sostituito spesso da "rubare" e poi da "uccidere".

[Helmut]

Berlusconi, un prodotto del socialismo reale partorito dalla costituzione cattocomunista del dopoguerra

...non sei tanto lontano dalla verità ...

[lone wolf]

3-invece Lenin fu una mammoletta...??? Il massacro di Kronstadt, p.e. 5000 marinai (eroi della Rivoluzione del 1917) giustiziati perchè in rivolta

Helmut, quando fai un'analisi storica dovresti contestualizzarla prima di sparare sentenze "ad minchiam"...
Altrimenti, per coerenza, dovresti dare del complice di assassini ad ogni buon cristiano che domenica va a messa solo perchè Torquemada e i suoi epigoni hanno arrostito e fatto a pezzi qualche milione di persone con l'accusa di stregoneria o eresia...

[Scorpio]

come previsto... caro Anton,
lo sapevo che Helmut non avrebbe capito...

che ci posso fare! me lo tengo con mestizia e rassegnazione...

Anton,
forse ti ho capito male ma ritenevo necessario spiegare cose che nonostante abbia già  scritto, ritengo necessario ripetere... Helmut rassegnandomi..

Ogni volta si fà  la gara fra il socialismo-comunismo e il capitalismo, tirando in ballo esempi ad minkiam, senza prender le cose per quello che sono.

Si cita la miseria di Cuba e ci si dimentica di Haiti, di Sto Domingo della Colombia, etc..!
è sempre la solita gara ad minkiam appunto, come se si giocasse un campionato di calcio, ma mai che si prendano le cose per quelle che sono, nel bene e nel male.

Helmut,
chi ha detto che Lenin era una mammoletta?
Era un politico coi controcoglioni; coglioni che magari avessero quelle minkiesekke di Dalema, Rutelli e WC Ueltroni !!

[Helmut]

3-invece Lenin fu una mammoletta...??? Il massacro di Kronstadt, p.e. 5000 marinai (eroi della Rivoluzione del 1917) giustiziati perchè in rivolta

Helmut, quando fai un'analisi storica dovresti contestualizzarla prima di sparare sentenze "ad minchiam"...
Altrimenti, per coerenza, dovresti dare del complice di assassini ad ogni buon cristiano che domenica va a messa solo perchè Torquemada e i suoi epigoni hanno arrostito e fatto a pezzi qualche milione di persone con l'accusa di stregoneria o eresia...

Capisco che siamo in forum, quindi è usuale rispondere con patate quando si parla di carote...

...nessuna analisi storica, caro lone.

Semplicemente il crudo, nudo e solo fatto. Il massacro di Kronstadt.

Fu una necessità  storica...???

Allora non mi si venga a raccontare che il comunismo si instaura con "discussioni pacifiche" e "confronto democratico".

[Antonchik]

Allora non mi si venga a raccontare che il comunismo si instaura con "discussioni pacifiche" e "confronto democratico".

Il comunismo è stato instaurato con la rivoluzione e questo era il piano...

chi ricorda la frase di Lenin?

"Se gli operai tedeschi volessero occupare una stazione, prima, bravi bravi, comprerebbero il biglietto."

La rivoluzione porta necessariamente sangue. Almeno è sangue in bella vista e non è sangue ipocrita.

per quanto riguarda il confronto democratico, Lenin e i compari di partito discutevano democraticamente di marxismo, mentre oggi di cosa parlano i politici? Non sanno nemmeno leggere suvvia...

[lone wolf]

Capisco che siamo in forum, quindi è usuale rispondere con patate quando si parla di carote...

...nessuna analisi storica, caro lone.

Semplicemente il crudo, nudo e solo fatto. Il massacro di Kronstadt.

Fu una necessità  storica...???

Allora non mi si venga a raccontare che il comunismo si instaura con "discussioni pacifiche" e "confronto democratico".

Penso che tu abbia avuto un nonno e magari ha fatto la guerra uccidendo pure qualcuno....allora per questo lo definiresti assassino..?
Contestualizzare significa calare un episodio nella realtà  del momento..è sbagliato estrapolare un episodio dal suo contesto e trarne delle conclusioni buone per sempre...

Come vedi non mischio carote con patate, semplicemente ti contesto un metodo che porta al muro contro muro e quindi al nulla....

Quando parli di comunismo devi specificare se ti riferisci alla teoria marxiana, a Lenin, al dittatore Stalin (che, per inciso, col comunismo centra come i cavoli a merenda..), ai comunisti italiani...se non fai questo le tue "deduzioni" sono aria fritta...

Un po' come se io contestassi l'omelia domenicale di un qualsiasi prete partendo dagli eccidi perpetrati dai cristiani durante le crociate, dalle torture di Torquemada o dai preti pedofili...

[Helmut]

Quando parli di comunismo devi specificare se ti riferisci alla teoria marxiana, a Lenin, al dittatore Stalin (che, per inciso, col comunismo centra come i cavoli a merenda..), ai comunisti italiani...se non fai questo le tue "deduzioni" sono aria fritta...

Mi riferisco a una dittatura che ha governato la Russia per 70 anni e metà  dell'Europa per 50, anche in alcuni Paesi dell'Africa e dell'Asia, esiste ancora nei Caraibi e in Cina...ha ucciso, imprigionato, giustiziato, mosso guerre...qualche milione di morti.

Questi sono i fatti incontrovertibili.

Nessun muro contro muro. Se ne puó discutere. Partendo peró da questi fatti.

[alex1jd1]

ok, il comunismo si è macchiato di vari crimini contro l'umanità . Si puó discutere se la colpa risieda nell'ideologia o nelle persone che l'hanno travisata ed hanno agito in suo nome. Ma è una discussione di carattere storico.

Penso che per risolvere i problemi attuali... forse bisognerebbe aggiornare anche il dibattito.

[zio]

sono d'accordo.

[nik978]

cmq senza entrare nei massimi sistemi, nessuno parla dei tagli all'universita'?

io per ovvi motivi mi sono informato un po e mica siamo messi bene..il tutto cladeggiato da confindustria..

non vi dico cosa ha detto mio padre della marcegaglia..
vedremo..

[Antonchik]

all'università :

ogni 10 individui del personale dell'ateneo (indifferentemente considerati tra professori, assegnisti di dottorati, personale tecnico, segretari ecc...) che abbandonano la professione, ne possono essere scelti soltanto 2 per rimpiazzarli.


diminuzione del personale, e soprattutto, diminuzione dei posti disponibili per gli assegnisti del dottorato di ricerca (alias ricercatori).



clap clap clap governo...