[O.T.] Antonio Di Pietro...ultimo baluardo ????

[duck65]

duck, hai focalizzato la tua attenzione sul fatto che Mentana ci è rimasto male per la sostizione alla conduzione di Matrix (con tanto di metafora del tornio), ma secondo me quello è l'aspetto meno interessante: quello che rileva, ma non è una sorpresa, è l'ostracismo non dichiarato da parte di Mediaset nei confronti di un politico scomodo. Tutto qui.

Poi se allarghi il discoro a Costanzo (?) e a Santoro (?) sinceramente mi sembra fuori luogo... non vedo attinenza con la notizia su Mentana.

p.s. Santoro non ha lavorato in Rai per un certo periodo solo perchè la Rai non lo faceva lavorare, nonostante sentenze del Giudice del Lavoro dicessero il contrario.

...no alex...semplicemente non do ascolto (non l'ho mai fatto in vita mia nelle innumerevoli volte in cui mi ci sono trovato dentro...) alle minchiate che chi viene trombato/licenziato accampa per fornire una spiegazione al suo trombamento/licenziamento...

...il 99% delle olte sono autogiustificaioni che si torovano per non ammettere di essere degli incapaci/coglioni/fannulloni...ecc...ecc...

...costanzo e santoro li ho tirati in ballo perche' mi fa ridere questa santificazione del "personaggio" Mentana che si fa...

ad maiora

[norrin2007]

duck, ... quello che rileva, ma non è una sorpresa, è l'ostracismo non dichiarato da parte di Mediaset nei confronti di un politico scomodo. Tutto qui.

quand'anche, mediaset non è la casa di tutti. ed il padrone di casa, a casa sua, invita chi vuole. se sai che a casa tua sta venendo qualcuno preliminarmente intenzionato ad insultarti, tu lo fai entrare e gli offri il caffè? credo di no.
ovviamente, non è ugualmente rilevante che altrove (rai=casa di tutti) spadroneggino santoro, la annunziata, travaglio, vauro (sulle cui vignette non ride neanche la mamma)...

[alex1jd1]

duck, ... quello che rileva, ma non è una sorpresa, è l'ostracismo non dichiarato da parte di Mediaset nei confronti di un politico scomodo. Tutto qui.

quand'anche, mediaset non è la casa di tutti. ed il padrone di casa, a casa sua, invita chi vuole. se sai che a casa tua sta venendo qualcuno preliminarmente intenzionato ad insultarti, tu lo fai entrare e gli offri il caffè? credo di no.
ovviamente, non è ugualmente rilevante che altrove (rai=casa di tutti) spadroneggino santoro, la annunziata, travaglio, vauro (sulle cui vignette non ride neanche la mamma)...

è anche irrilevante che il padrone di casa sia il Presidente del Consiglio?
stiamo parlando di canali televisivi, con tutta l'influenza che possono mettere in campo quando serve, mica di un chiosco di bibite....

[norrin2007]

duck, ... quello che rileva, ma non è una sorpresa, è l'ostracismo non dichiarato da parte di Mediaset nei confronti di un politico scomodo. Tutto qui.

quand'anche, mediaset non è la casa di tutti. ed il padrone di casa, a casa sua, invita chi vuole. se sai che a casa tua sta venendo qualcuno preliminarmente intenzionato ad insultarti, tu lo fai entrare e gli offri il caffè? credo di no.
ovviamente, non è ugualmente rilevante che altrove (rai=casa di tutti) spadroneggino santoro, la annunziata, travaglio, vauro (sulle cui vignette non ride neanche la mamma)...

è anche irrilevante che il padrone di casa sia il Presidente del Consiglio?
stiamo parlando di canali televisivi, con tutta l'influenza che possono mettere in campo quando serve, mica di un chiosco di bibite....

continui a non centrare il problema... circa il conflitto d'interessi, il non averlo risolto è colpa di berlusconi?

[alex1jd1]

stento a crederci, sono io che non centro il problema! ho detto che è colpa di Berlusconi di non aver risolto il conflitto di interessi? mai detto e mai pensato...
non spostare l'argomento per non rispondere alla mia semplice domanda: è rilevante o no che mediaset appartenga al Presidente del Consiglio? Perchè se mi dici semplicemente che come impresa privata puó fare quello che vuole io non sono d'accordo.

per quanto riguarda Mentana: ho solo fatto notare che quello che rileva dalla sua intervista è l'ostracismo di mediaset nei confronti di Di Pietro, mica ho detto che Mentana è un martire, un mito.. nè che lo è Di Pietro.

[norrin2007]

al di là  dei tuoi evidenti sofismi, è chiaro che, se lamenti la... inopportunità  dell'appartenenza di mediaset a berlusconi, il problema "a monte" è quello del conflitto d'interessi. ed allora resta valida la mia obiezione di prima: non l'hanno risolto "gli altri", quando avrebbero potuto (e dovuto, per coerenza...), lo dovrebbe fare ora il diretto interessato...?
Inoltre, puoi non essere d'accordo quanto vuoi, ma è esattamente così: la linea editoriale di un'emittente privata la decide il proprietario (che investe i suoi soldi senza chiedere niente nè a me, nè a te). E a tal proposito, comunque, maurizio costanzo (destrorso anche lui?) ha sempre dichiarato di non aver mai avuto la minima pressione da berlusconi. Che poi, si voglia far passare l'ostracismo (chè di questo si tratta) nei confronti di di pietro per mancanza di libertà  editoriale da parte di berlusconi (come se mentana fosse destrorso anche lui, poi...), libero di farlo.... ma chi ti crede?
La RAI, invece, impone il canone a tutti (indistintamente), con una linea editoriale ben "distinta" (e distinguibile).
Se ha cominciato a liberarsi dei "nemici pagati".... meglio tardi che mai.

[zio]

il conflitto di interessi andava risolto prima dell'entrata in campo di un imprenditore così capace di tessere una rete fra imprenditoria in settori strategici socialmente e politica.
ma in italia sappiamo solo intervenire quando le cose diventano irrimediabili o urgenti.
adesso non verrà  mai risolto.
la sinistra non ne ha convenienza.
berlusconi neppure e comunque una qualsiasi sua soluzione sarebbe giudicata inappropriata dall'opposizione.

l'unica soluzione è sperare che il presidente del consiglio approfitti il meno possibile della sua posizione privilegiata.
peró occorre anche dire che l'opposizione che possiamo definire antiberlusconista affonda pesantemente le sue armi in trasmissioni emesse e pagate dalle tv e radio pubbliche.
per questo probabilmente si assiste ad un eccesso di difensivismo nelle tv private.

ora è chiaro che la libera imprenditoria decide chi lavora e chi no.
ma le regole esistono e dove non ci sono regole esiste l'opportunità  o meno.
è indubbio che le tv e le comunicazioni siano settori delicati per chi fa politica e il fatto che le gestisca o siano riconducibili al presidente del consiglio, rende il tutto delicato e preoccupante.

per parte mia non sono particolarmente preoccupato da fede o da cambiamenti a matrix.
l'informazione in italia esiste ed è in particolare piuttosto puntuale e poco amabile nei confronti di berlusconi.
o meglio: o è piaciona (giornale, libero, panorama) o è contraria( repubblica, espresso) o è criticamente contraria (corriere/riformista) o criticamente a favore (il foglio/riformista).
poi ci sono i giornali di partito dei quali non ne ho mai letto uno.

cmq il problema della libertà  di stampa esiste. come quello della libertà  di opinione.
e il fatto che il presidente del consiglio sia proprietario di tre televisioni più editore di giornali, non aiuta certo.
ma è così. e dovremo solo augurarci che siano usati il meno possibile. perchè soluzioni di legge non ne avremo.

[CanellaBruneri]

Santoro, Costanzo, Mentana martiri del berlusconismo?

No, proprio no: per certi aspetti i primi due sono stati ideologi di Forza Italia, poi caduti in disgrazia (disgrazia peraltro ben retribuita)


Di Pietro, nuovo Matteotti?

Ma dai....., non scherziamo

[Squirto]

l'unica soluzione è sperare che il presidente del consiglio approfitti il meno possibile della sua posizione privilegiata.

se l'unica soluzione è questa, allora è proprio vero che "chi visse sperando"...

il conflitto di interessi esiste, è grande come tutte le ville di silvio messe insieme, non l'ha risolto il centrosinistra e non lo risolverà  mai il berluska, visto come si comporta da 15 anni

la soluzione non credo affatto sarebbe sperare nella bontà  di silvio, ma al limite - vista la palese incapacità  o non volontà  della classe politica italiana - cercare di agire a livello europeo sulle norme antitrust valide per tutti i paesi membri.

è assurdo che nell'unione europea ci sia un paese in cui un uomo controlla le tre principali reti televisive private, almeno due di quelle pubbliche per via politica, banche, assicurazioni, case editrici, squadre di calcio, etc. etc.

se fosse stata la grecia in queste condizioni, mi immagino tutti a ridere...

solo l'europa puó salvare un paese come questo, che ormai stabilisce terribili "vie italiane" a questo e a quello, con i risultati che vediamo da anni

(ora i 'difensori dell'italico onor' verranno fuori a spade levate contro l'europa e a favor dell'italico genio... )

[Blif]

Ci sarebbe da aggiungere una cosa... che per quanto Mediaset sia un'azienda privata, rimane peró titolare di una concessione pubblica.

L'azienda è privata, ma i canali televisivi sono di proprietà  pubblica, e vengono concessi al soggetto privato, a patto che questo garantisca (continuativamente, non una volta sola, all'atto della concessione) di meritare la concessione pubblica sulla base del servizio offerto.

La concessione prevederebbe anche esplicitamente che debba essere garantito il principio del pluralismo dell'informazione e che si debba evitare la formazione di oligopoli e posizioni dominanti (e sappiamo tutti che la Corte Costituzionale ha diverse volte sentenziato che i limiti sul numero di reti, sulla quota di mercato televisivo, ecc... sono stati ampiamente superati, ma la legge è rimasta lettera morta).

E' un po' come se la società  Autostrade trattasse le autostrade come cosa propria e pretendesse di decidere chi puó viaggiare in autostrada e chi no.

Poi, nel caso specifico, non è che io abbia simpatia particolare per un giornalista piuttosto che per un altro. Voglio solo dire che ci sono limiti ben precisi a quello che un concessionario pubblico puó fare con il bene che gli viene dato in concessione, e che non è suo...

Europa, ultima spes...

[pippobaudo]

al di là  dei tuoi evidenti sofismi, è chiaro che, se lamenti la... inopportunità  dell'appartenenza di mediaset a berlusconi, il problema "a monte" è quello del conflitto d'interessi. ed allora resta valida la mia obiezione di prima: non l'hanno risolto "gli altri", quando avrebbero potuto (e dovuto, per coerenza...), lo dovrebbe fare ora il diretto interessato...?

si, se fossimo in un paese serio non avresti messo la faccina saresti stato convinto che il primo a doversi preoccupare della incompatibilità  della propria posizione in rapporto all'incarico avuto è proprio in Presidente del Consiglio, la faccina è il sintomo che quest'uomo è riuscito a far marcire, nella maggior parte di noi, il senso dell'etica e dell'onore, ti faccio una domanda se tu avessi una impresa edile e ti mettessero a fare l'assessore ai lavori pubblici al tuo paese cosa faresti ne approfitteresti per fare i lavori con il comune oppure ti asterresti dal partecipare a quei bandi?
che le sinistre siano delle merde vendute è un dato di fatto che berlusconi sia contento di comprarle ne è un'altro e non per questo ció rende legittimo il suo comportamento

Inoltre, puoi non essere d'accordo quanto vuoi, ma è esattamente così: la linea editoriale di un'emittente privata la decide il proprietario (che investe i suoi soldi senza chiedere niente nè a me, nè a te).

giusto, peccato che questo imprenditore utilizzi un bene pubblico (l'etere) concessogli a mezzo di una concessione pubblica anch'essa assegnata e confermata (illegittimamente giusta sentenza della corte di giustizia europea su rete4) dal governo che lui presiede

E a tal proposito, comunque, maurizio costanzo (destrorso anche lui?)

no piduista anche lui

ha sempre dichiarato di non aver mai avuto la minima pressione da berlusconi. Che poi, si voglia far passare l'ostracismo (chè di questo si tratta) nei confronti di di pietro per mancanza di libertà  editoriale da parte di berlusconi (come se mentana fosse destrorso anche lui, poi...), libero di farlo.... ma chi ti crede?


chi ha sale in testa e ragiona con la sua d testa


ah completo dicendo che + schifo di berlusconi fa la solo la sinistra (io politicamente sono un liberale di dx e ti aggiungo che sono stato tra i fondatori di forza italia quando doveva essere il partito liberale di massa)

[alex1jd1]

al di là  dei tuoi evidenti sofismi, è chiaro che, se lamenti la... inopportunità  dell'appartenenza di mediaset a berlusconi, il problema "a monte" è quello del conflitto d'interessi. ed allora resta valida la mia obiezione di prima: non l'hanno risolto "gli altri", quando avrebbero potuto (e dovuto, per coerenza...), lo dovrebbe fare ora il diretto interessato...?
Inoltre, puoi non essere d'accordo quanto vuoi, ma è esattamente così: la linea editoriale di un'emittente privata la decide il proprietario (che investe i suoi soldi senza chiedere niente nè a me, nè a te). E a tal proposito, comunque, maurizio costanzo (destrorso anche lui?) ha sempre dichiarato di non aver mai avuto la minima pressione da berlusconi. Che poi, si voglia far passare l'ostracismo (chè di questo si tratta) nei confronti di di pietro per mancanza di libertà  editoriale da parte di berlusconi (come se mentana fosse destrorso anche lui, poi...), libero di farlo.... ma chi ti crede?
La RAI, invece, impone il canone a tutti (indistintamente), con una linea editoriale ben "distinta" (e distinguibile).
Se ha cominciato a liberarsi dei "nemici pagati".... meglio tardi che mai.

trovi divertente l'idea che una persona, riconoscendo il proprio conflitto di interessi, autonomamente si ponga nella condizione di risolverlo quando assume un incarico pubblico, in mancaza di una legislazione adeguata in materia? In questa Italia puó sembrare una barzelletta (se ne dicono tante...) ma forse con un pó di senso dello Stato non è una cosa così astrusa.

E vero che Mediaset è un'azienda privata, ma non mi sta più bene quando questa azienda diventa uno strumento per influenzare l'opinione pubblica in un senso anzichè in un altro.... A meno qualcuno non ritenga che un'emittente televisiva debba essere considerata alla stregua di una qualsiasi azienda privata.

Capitolo RAI, dato che viene continuamente tirata in ballo anche se con la discussione di prima ha poco a che fare. Forse è utile ricordare che il precedente Consiglio di Amministrazione era a maggioranza di centro destra, come l'attuale appena rinnovato. Rai uno è diretta da qualche anno da Del Noce (Forza Italia), Rai due da Marano (Lega), il TG2 da Mazza (AN), prima di Riotta al Tg1 c'era Mimun (FI), per non parlare della vicenda Saccà  (già  direttore generale) che non è nemmeno catalogabile...
Quindi prima di dire che la Rai è schierata a senso unico, ci andrei cauto.

[zio]

l'unica soluzione è sperare che il presidente del consiglio approfitti il meno possibile della sua posizione privilegiata.

se l'unica soluzione è questa, allora è proprio vero che "chi visse sperando"...

il conflitto di interessi esiste, è grande come tutte le ville di silvio messe insieme, non l'ha risolto il centrosinistra e non lo risolverà  mai il berluska, visto come si comporta da 15 anni

la soluzione non credo affatto sarebbe sperare nella bontà  di silvio, ma al limite - vista la palese incapacità  o non volontà  della classe politica italiana - cercare di agire a livello europeo sulle norme antitrust valide per tutti i paesi membri.

è assurdo che nell'unione europea ci sia un paese in cui un uomo controlla le tre principali reti televisive private, almeno due di quelle pubbliche per via politica, banche, assicurazioni, case editrici, squadre di calcio, etc. etc.

se fosse stata la grecia in queste condizioni, mi immagino tutti a ridere...

solo l'europa puó salvare un paese come questo, che ormai stabilisce terribili "vie italiane" a questo e a quello, con i risultati che vediamo da anni

(ora i 'difensori dell'italico onor' verranno fuori a spade levate contro l'europa e a favor dell'italico genio... )

non posso che essere d'accordo.
e infatti anche io dicevo che in italia nessuno ha interesse a risolverlo.
dubito che qualcuno in italia farà  pressione al parlamento europeo perchè risolva la questione. e allora il problema si risolverà  naturalmente, visti i tempi della burocrazia.

[zio]

cmq, l'ostracismo su di pietro è solo un problema di buon gusto.
io ad esempio lo farei parlare il più possibile, e commentare situazioni, conflitti, etc.
e gli farei anche difendere l'orlando presidente RAi al posto di zavoli.
più parla e più mi convinco del mio buon gusto.

[OSCAR VENEZIA]

Di pietro... ultimo baluardo contro grammatica e sintassi