[O.T.] Cominciate a delocalizzare gli investimenti

[bellavista]

Se non fai niente, subisci passivamente il mercato, così come consigliano tutti gli "esperti" che hanno fatto perdere migliaia di miliardi di euro a tutti i risparmatori con le loro previsioni e valutazioni che si sono rivelate tutto fumo e niente arrosto...

x bellavista: un buon giocatore che punta tutto se ha il 99%, non è un giocatore, è una persona che fa il passo solo se è ipersicura di vincere, quindi rischio nullo=guadagno nullo.

Guardala così:

rischio nullo= perdita nulla

Mi sa che molta gente dovrà  reimparare ad andare a lavorare

ps
non è riferito a nessuno in particolare! Mica che qualche kamikaze finanziario si senta preso per il culo....

E' la differenza tra investitore e giocatore. Queste sono tutte cose che scrivevo 10 anni fa sui forum di finanza durante la bolla hi-tech non è cambiato nulla

Quelli che si arricchiscono in borsa sono quelli che puntano sul sicuro. La variabile è quante possibilità  all'anno hai di puntare sul sicuro? Se sei un vice presidente di JP morgan hai potenzialmente più informazioni interne di quelle che ho io e quindi puoi andare sul sicuro più volte di me. Resta il fatto che se punti sul sicuro non perdi mai e diventi ricco.

Cos'è il sicuro? Il sicuro è tante cose, e siccome non mi piace fare filosofia ve ne dico alcune concrete.

Se hai l'informazione prima del mercato che la X azienda avrà  una trimestrale con utili superiori alle aspettative sai con matematica certezza che appena uscirà  la notizia il titolo salirà  (un po' o molto dipende dagli umori del mercato). Ma sai al 99% che salirà . Quindi che fai? Compri il titolo il giorno prima e lo rivendi quando è salito. Ti sei fatto un 3-5% in un giorno, che con 10 milioni vuol dire 500.000 dollari in un giorno di lavoro. Se anche il titolo non salisse sai con matematica certezza che un titolo con una trimestrale positiva non crolla quel giorno e quindi lo rivendi a pari.

Come ho detto il vice presidente di JP morgan ha 100 volte le informazioni di questo tipo rispetto a quelle che posso avere io. E non è nulla di trascendentale, di trimestrali ce ne sono 4 all'anno per ogni società  quotata

Imparate ad investire sul sicuro. E diventerete ricchi. Per gli altri la borsa, il video poker o il casinó è la stessa cosa: prima o poi finiscono in mutande

[cimmeno]

da quando in famiglia si è iniziato ad investire due soldi ho sempre tenuto presente alcuni assunti di base

a) se Scholes e Merton, due premi nobel, hanno fatto fare al loro fondo la fine che ha fatto, evidentemente la pura analisi dei dati non basta. ed io non ho nè le capacità  nè il tempo per dare una semplice occhiata a una trimestrale di bilancio
b) considerato il punto a) e considerato che alcuni speculatori fanno comunque montagne di soldi, se ne deduce che i guadagni di breve e medio termine ( quindi che derivano dai puri corsi azionari e non da cedole etc) sono dovuti alla movimentazione di grandi masse di denaro da parte di pochi soggetti ( in gergo "le mani forti") che agiscono secondo criteri non prevedibili nè conoscibili da un povero pirla

c) ne consegue che in borsa il grosso dei guadagni va da una parte , ed il grosso delle perdite da un'altra. e si guadagna tanto più ci si avvicina, per velocità  e riservatezza delle informazioni, a livello di speculatori ed insiders e si guadagna meno quanto più ci si avvicina al'investitore più sprovveduto che si affida ai consigli di amici parenti o dell'addetto titoli della banca ( in gergo
parco buoi)
quindi investire soldi in daily trading espone i soldi dell'nvestitore medio-basso al caso ed alle necessità  dei grossi investitori , cosa che non desidero avvenga. ne consegue che le alternative sono l'investimento azionario alla buffett ( investire in aziende molto sottovalutate per lunghi periodi di tempo) o l'investimento in obbligazioni .
la seconda soluzione è meno faticosa e comporta meno spese ed ho scelto quella.

[spud79]

è quasi ora di investire in borsa.................

quasi.

[bellavista]

da quando in famiglia si è iniziato ad investire due soldi ho sempre tenuto presente alcuni assunti di base

a) se Scholes e Merton, due premi nobel, hanno fatto fare al loro fondo la fine che ha fatto, evidentemente la pura analisi dei dati non basta. ed io non ho nè le capacità  nè il tempo per dare una semplice occhiata a una trimestrale di bilancio
b) considerato il punto a) e considerato che alcuni speculatori fanno comunque montagne di soldi, se ne deduce che i guadagni di breve e medio termine ( quindi che derivano dai puri corsi azionari e non da cedole etc) sono dovuti alla movimentazione di grandi masse di denaro da parte di pochi soggetti ( in gergo "le mani forti") che agiscono secondo criteri non prevedibili nè conoscibili da un povero pirla

c) ne consegue che in borsa il grosso dei guadagni va da una parte , ed il grosso delle perdite da un'altra. e si guadagna tanto più ci si avvicina, per velocità  e riservatezza delle informazioni, a livello di speculatori ed insiders e si guadagna meno quanto più ci si avvicina al'investitore più sprovveduto che si affida ai consigli di amici parenti o dell'addetto titoli della banca ( in gergo
parco buoi)
quindi investire soldi in daily trading espone i soldi dell'nvestitore medio-basso al caso ed alle necessità  dei grossi investitori , cosa che non desidero avvenga. ne consegue che le alternative sono l'investimento azionario alla buffett ( investire in aziende molto sottovalutate per lunghi periodi di tempo) o l'investimento in obbligazioni .
la seconda soluzione è meno faticosa e comporta meno spese ed ho scelto quella.

Diciamo che il parco buoi gioca con chi è in conflitto di interessi. O con persone che stanno usando il modo per guadagnare di sicuro in borsa.

Se tu compri un fondo di investimento, il gestore si prende dall'1 al 3% di quanto investi ogni anno. Lui quindi ha trovato il modo di guadagnare: con certezza matematica.

Sei tu che sei a rischio del mercato.

Un altro sistema per guadagnare con certezza matematica sono le movimentazioni titoli: se io sono un broker e ti faccio comprare e vendere azioni di continuo prendendo una commissione io guadagno con certezza matematica e tu sei a rischio mercato.

Ovviamente se un soggetto guadagna al 100% è evidente che un altro soggetto perde al 100%.

Questo argomento lo trattai una volta in una conferenza dove c'erano vari gestori di fondi. E dopo aver chiesto come si poteva guadagnare con certezza in borsa, e avendo ascoltato le loro argomentazioni, dissi che il modo per guadagnare con certezza era aprire un fondo e prendersi le commissioni..... ricordo che non furono entusiasti che questa cosa venisse detta pubblicamente

[fender]

Se anche il titolo non salisse sai con matematica certezza che un titolo con una trimestrale positiva non crolla quel giorno e quindi lo rivendi a pari.

Come no ! Prova a dirlo a quelli che hanno perso il 20 % in una settimana con la trimestrale positiva. Se fosse così semplice....hai scoperto l'acqua calda.

[bellavista]

Se anche il titolo non salisse sai con matematica certezza che un titolo con una trimestrale positiva non crolla quel giorno e quindi lo rivendi a pari.

Come no ! Prova a dirlo a quelli che hanno perso il 20 % in una settimana con la trimestrale positiva. Se fosse così semplice....hai scoperto l'acqua calda.

Forse non mi sono spiegato. Il titolo lo devi comprare prima che sia dato l'annuncio della trimestrale positiva e non dopo che è stato dato. Insomma devi avere notizie riservate che la trimestrale sarà  molto maggiore delle aspettative. Rileggiti l'esempio del vice presidente di jp morgan che queste informazioni le ha

E' ovvio che non basta comprare i titoli con la semestrale positiva quando questa notizia è già  pubblica, se no grazie al cazzo tutti sarebbero milionari In più io per semestrale positiva intendo sopra le aspettative. Se si prevedono utili a 100 e la semestrale è di 300 il titolo schizza.

Io tra l'altro puntavo alla cieca con le opzioni call e put OTM sulle semestrali, se era di molto inferiore o superiore alle aspettative guadagnavo. Se era vicino ci perdevo. Ma queste erano pure scommesse (con la differenza che quando io scommetto so che sto scommettendo).

[balkan wolf]

lo ziù in cattedra vedo

per il resto che dire...

circa il 50% di guadagno con solo il 30% di rischio... ci mettereste su i soldi??

prime due dozzine coperte e stringere il culo!!!

[inequity]

Da qualche giorno la sindrome del " so tutto io" ha colpito la gente che mi circonda...

Tuuuuuuutti che comprerebbero,venderebbero,farebbero,guadagnerebbero! Milioni di esperti finanziari mi circondano all'ora di pranzo, voci di finanza creativca mi giungono dai tavoli affianco al mio mentre me magno na lasagna, intuizioni dall'incredibile arguzia mi bombardano mentre prendo un caffè.....

questo è verissimo
pero' la differenza è che su 100, 99 parlano e 1 fa qualcosa.
io sto giocando con 7 mila euro, pochi soldi e investirli sul "sicuro" non mi servono a niente.

x balkan, si io ci giocherei. se per esempio ho il 60% di vincere e il 40% di guadagnare, magari alle volte vinco tanto e alle volte perdo tanto, ma nell'arco di un anno matematicamente vinco.

io credo che quello che sto facendo mi dia piu possibilita' di vincere che di perdere, comprare titoli sottovalutati, venderli quando salgono e ricomprare ancora se scendono.

[fender]

Se la borsa perde un 20 % in 5 gg. sai cosa gliene frega della tua semestrale molto buona ??? Una ceppa, vai giù dritto dritto anche tu.

[Parakarro]

questo è verissimo
pero' la differenza è che su 100, 99 parlano e 1 fa qualcosa.
io sto giocando con 7 mila euro, pochi soldi e investirli sul "sicuro" non mi servono a niente.
.

bhè con 7,mila euro nemmeno se vai ad alto rischio serve a qualche cosa.... sei un micro investitore

[inequity]

vabbhe ho fatto 600 euro in 2 giorni , per quello agisco cosi
quando investiro` cifre piu alte ovviamente faro` divenrsamente

[Parakarro]

vabbhe ho fatto 600 euro in 2 giorni , per quello agisco cosi
quando investiro` cifre piu alte ovviamente faro` divenrsamente

Occhio....Ricorda che con piccolissime cifre è pure facile guadagnare ma con grandi cifre è ancor più facile perdere!

Per il resto....In bocca al lupo!

[Squirto]

http://www.corriere.it/economia/08_otto ... aabc.shtml

[Drogato_ di_porno]

i broker ipotecari sono una razza che va sterminata. era meglio stalin

su questo mostro che è la globalizzazione senza leggi, sulla filosofia della "deregulation" (stato-mercato al posto dello stato-nazione, regole viste come "impedimenti") si era già  espresso lo stesso Adam Smith:

"Commercio e manifatture possono raramente fiorire a lungo in uno stato che non goda di una regolare amministrazione della giustizia, in cui la popolazione non si senta sicura nel possesso della sua proprietà , in cui il rispetto dei contratti non sia tutelato dalla legge e in cui si ritenga che l' autorità  dello stato non sia regolarmente usata per costringere al pagamento dei debiti tutti coloro che possono farlo. In breve, commercio e manifatture possono raramente prosperare in uno stato in cui non vi sia un certo grado di fiducia nella giustizia del governo"


come nel far-west, dominato da violenza e anarchia, anche il mercato senza regole ha prodotto ingenti fortune personali, ad appannaggio dei gangsters della golobalizzazione, dirigenti ladri di banche, banche d' investimento e divi del gossip. intanto il ceto medio si è impoverito e il nuovo sogno americano è vincere alla lotteria, per fuggire da quello stesso ceto ormai non così "medio"...

[Parakarro]

http://www.corriere.it/economia/08_otto ... aabc.shtml

Leggendo questo......

Mi dispiace quasi ammetterlo ma forse Peppino Grillo non ha poi sbagliato più di tanto la sua previsione......