[O.T.] SBATTEZZARSI!

[expressyourself]

Io sono sbattezzato ormai da oltre 5 anni, e sarebbe un bel gesto se tutti coloro che reputano negativa l'influenza del Vaticano sulla nostra società  facessero questo piccolo gesto di civiltà .
Anche se siete credenti non potrete negare il nocumento che l'esistenza della chiesa apporta alla nostra società , quindi questo è un gesto dovuto, da fare per voi stessi e per i vostri figli.
La chiesa deve capire che non puó fare politica.

[Il Fede]

La chiesa deve capire che non puó fare politica.

Ovviamente non si puó fare altro che quotarti.

Il fatto è che la Chiesa sa benissimo di usurpare qualcosa che non le appartiene ( il potere Temporale del clero si è fatto sentire di prepotenza praticamente da sempre, o almeno da Martin Lutero, che non è poco... ), ma finchè ci saranno persone che la ingrassano e la foraggiano sarà  sempre come viaggiare in macchina col freno a mano tirato.

[expressyourself]

E giustamente in questo caso far ingrassare la chiesa puó voler dire anche semplicemente battezzarsi, dato che dal numero dei battezzati la chiesa trae grandi vantaggi. Quindi il semplice gesto di cancellare il proprio nome da quel computo economico, per quanto apparentemente inutile come gesto, puó essere qualcosa invece di utile alla collettività  e di preoccupante e allarmante per la chiesa: pensate se ogni parrocchia ricevesse solo una richiesta ogni mese, sarebbero tanti preti che vanno una volta al mese a dirlo al vescovo e tanti vescovi che si allarmerebbero... come vedete anche un piccolo gesto puó essere utile!

[balkan wolf]

bof amicici imho il problema è ben più ampio e difficilmente risolvibile in maniera democratica...

l'8% mille lo sbattezzo sono cazzatine in fondo il casino è che i cattolici votano e purtroppo non lo si puó impedire

è come il berlusconismo o il controllo dei mediabarons in usa...

sono cittadini e votano è ovvio che voteranno sempre rappresentanti con le loro stesse idee e fino a qui nulla di grave mi sembra legittimo dopotutto

il problema ( noto a chiunque abbia fatto le superiori decentemente e non dormiva durante le lezioni di filo ) è la solita degenerazione della democrazia in demagogia

la chiesa ha dei pulpiti potentissimi letteralmente plagia il pueblo... ovv. i parassiti della democrazia dicono "azzo vuoi esprimiamo legittimamente la nostra opinione" ma ignorano che mr. razzy ha una platea di un certo tipo un supporto mediatico potentissimo e una ragnatela sociale efficentissima

esattamente come il silvio con il suo macchinone mediatico targa P2 o i mediabarons usa col loro controllo capillare dell'opinione mediatica

anzomma DEMAGOGIA gestita e diretta in modo piramidale e autoreferenziale ( il papa o il presidente di cnn non sono espressione del popolo ma di interessi privati )

la democrazia non offre spazi di controffensiva efficaci è un fatto plateale ormai ed è un peccato perchè la "demo" in se è un ottima forma di gestione sociale

[Minimal_Mashroom]

E giustamente in questo caso far ingrassare la chiesa puó voler dire anche semplicemente battezzarsi, dato che dal numero dei battezzati la chiesa trae grandi vantaggi. Quindi il semplice gesto di cancellare il proprio nome da quel computo economico, per quanto apparentemente inutile come gesto, puó essere qualcosa invece di utile alla collettività  e di preoccupante e allarmante per la chiesa: pensate se ogni parrocchia ricevesse solo una richiesta ogni mese, sarebbero tanti preti che vanno una volta al mese a dirlo al vescovo e tanti vescovi che si allarmerebbero... come vedete anche un piccolo gesto puó essere utile!

si ma poi ci togliamo un sacramento.....

parlando seriamente adesso,io non condivido quello che dici,se sei un cristiano devi avere il battesimo,anche se non accetti il modus operandi della chiesa intesa come istituzione,io cred che il battesimo rappresenti un gesto che il credente deve fare per avvicinarsi al suo Dio,non c'entra la politica,da questo punto di vista puoi contestare la chiesa in tanti altri modi ma non sbattezzandoti...
ovviamente parere mio.....

[Helmut]

la chiesa ha dei pulpiti potentissimi letteralmente plagia il pueblo... ovv. i parassiti della democrazia dicono "azzo vuoi esprimiamo legittimamente la nostra opinione" ma ignorano che mr. razzy ha una platea di un certo tipo un supporto mediatico potentissimo e una ragnatela sociale efficentissima

Sulla ragnatela sociale concordo e pure sul radicamento territoriale...inoltre, al contrario dei poveri comunisti che si proclamavano internazionalisti e non lo erano, la Chiesa è l'unico organismo mondiale internazionalista e sovranazionale. (hanno pure un lingua comune, anche se morta).

Sulla potenza mediatica ci sarebbe da discuterne assai.

In Italia ció che arriva da Oltretevere è sovraesposto, sovrastimato eccessivamente amplificato.

Anche in questo forum.

Ho vissuto a lungo in Paesi esteri, anche a maggioranza cattolica, e ció che fanno e dicono il papa e i vescovi occupa le ultime pagine dei giornali e tre minuti in mezzo ai telegiornali.

Usano l'Italia, Paese laico, come piattaforma mediatica.

Paradossalmente, parlandone di meno, gli si produce un danno.

Inoltre, anche tra i cattolici non praticanti, c'è un forte senso di appartenenza: quindi con gli scontri frontali, non si ottiene nulla, solo aumentare lo spirito di corpo e l'autodifesa.

E, caro balkan, per te piccola nota esegetica: hai definito, in un post precedente i "cristiani servi".

SBALIATO...!!!

"Non vi chiamo più servi, perchè il servo non sa quello che fa il suo padrone; ma vi ho chiamati amici, perchè tutto ció che ho udito dal Padre l`ho fatto conoscere a voi."
GIOVANNI 15,15

[AlexSmith]

se sei un cristiano devi avere il battesimo,

E se uno non è cristiano o cattolico? O se lo è stato e non lo è più?

[balkan wolf]

scussasero domanda tecnica

ma a livello puramente teologico non basta non cresimarsi??

la cresima non la riconferma cosciente del battesimo e l'entrata attiva e militante nell'esercito di cristo??

il battesimo dovrebbe essere una sorta di salvaanima preventivo ma nulla di poi così impegnativo no??

se sbaglio mi "corigeriate" ovv.

[anxxur]

scussasero domanda tecnica

ma a livello puramente teologico non basta non cresimarsi??

la cresima non la riconferma cosciente del battesimo e l'entrata attiva e militante nell'esercito di cristo??

il battesimo dovrebbe essere una sorta di salvaanima preventivo ma nulla di poi così impegnativo no??

se sbaglio mi "corigeriate" ovv.

(da ignorantello) non credo che il non cresimarsi abbia "effetto retroattivo" sul battesimo. Ha sicuramente effetto per il futuro: se vuoi contrarre matrimonio religioso, devi produrre il certificato di cresima.

[AlexSmith]

scussasero domanda tecnica

ma a livello puramente teologico non basta non cresimarsi??

la cresima non la riconferma cosciente del battesimo e l'entrata attiva e militante nell'esercito di cristo??

il battesimo dovrebbe essere una sorta di salvaanima preventivo ma nulla di poi così impegnativo no??

se sbaglio mi "corigeriate" ovv.

In linea di massima mi sembra di si, anche se ovviamente "vado per sentito dire".....
Comunque il succo del discorso è corretto. Anche percgè se non sbaglio la cresima dovrebbe essere celebrato dal Vescovo.

[Helmut]

http://it.wikipedia.org/wiki/Cresima

[Minimal_Mashroom]

se sei un cristiano devi avere il battesimo,

E se uno non è cristiano o cattolico? O se lo è stato e non lo è più?

credo sia lecito perdere il sacramento....se non hai più fede non credo sia importante avere un sacramento!

[AlexSmith]

Appunto, quindi ci si "sbattezza"

[Minimal_Mashroom]

Appunto, quindi ci si "sbattezza"

si Alex ma io avevo risposto ad un post che incitava a sbattezzarsi anche se si era credenti....

[AlexSmith]

Stavo solo scherzando, mi sono dimenticato di mettere la faccina in fondo alla frase....