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Red
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#46 Messaggio da Red »

THE ANSWER ha scritto: Red ma tu credi realmente che l'intervento USA potesse essere evitato ?

Io ti rispondo sinceramente di no, se tu ritieni di si...................spiega come, ma non ricominciamo con l'ONU.................sta cosa non è più credibile, hanno preso a sassate pure loro !!!!!!!!
Bastava che in Iraq nn ci andasse alcun soldato e l'intervento USA sarebbe stato evitato, nn mi sembra così difficile.
Poi bisognerebbe discutere sui motivi ufficiali per cui gli USA sono intervenuti: le armi di distruzione di massa nn si sono trovate, in Iraq nn è stata istaurata alcuna democrazia, ma l'anarchia, e le minacce di un futuro 11 settembre secondo me si potevano scongiurare aumentando la sicurezza interna, visto che i piloti kamikaze hanno fatto quel cazzo ke volevano negli USA, compreso i corsi da pilota, a meno che nn siano andati a bombardare l'Iraq per motivi di vendetta, ma da questo punto di vista hanno solo causato la morte di centinaia di altri americani e migliaia di civili innocenti.

Il fatto che i terroristi abbiano preso di mira ONU e Croce Rossa, è dovuto al fatto che sono obiettivi più facili da colpire, il terrorismo spesso ha seminato terrore colpendo le persone più indifese e nn bersagli più difficili da raggiungere.

THE ANSWER
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#47 Messaggio da THE ANSWER »

E poi sono io il disfattista.................TI CHIEDO SERIAMENTE cosa (+o- non pretendo mica che tu o qualcun'altro abbia una soluzione perfetta) proporresti se fossi in una posizione CHE CONTA ??

Red
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#48 Messaggio da Red »

Monopolizzerei la produzione di armi, di qlsiasi tipo, e cercherei di bloccare il commercio di esse in tutti i modi specialmente il commercio di armi dall'ex URSS. Ho sempre trovato scandaloso che in paesi senza nessuna industria e con la popolazione che vive con meno di un dollaro al giorno, girino con facilità  mitragliatori moderni che costano migliaia di Euro. Purtroppo armare fino ai denti i disperati del terzo mondo e fare in modo che una dittatura segua l'altra, ha sempre avvantaggiato i paesi ricchi dell'Occidente, visto che in un paese di persone che muoiono di sete, si possono sfruttare meglio le ricchezze del sottosuolo, lo stesso Saddam è stato portato al potere dagli USA, così come i Talebani in Afganistan.

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balkan wolf
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#49 Messaggio da balkan wolf »

massima solidarietà  con le vittime italiane
come a tutti i soldati di paesi democratici caduti combattendo una qualsiasi dittatura

quanto ai cazzeggi vari personalmente credo che ogni democrazia ( e l'italia ha la pretesa di esserlo ) debba essere sempre e comunque pronta a pagare il proprio tributo di sangue per "rimuovere" altre forme di governo non razionali... si badi non è un discorso morale ma basato semplicemente sulla maggiore funzionalità  delle democrazie

il discorso economico è ancora più grottesco...
l'economia postindustriale occidentale ( specialmente quella europea ) si basa sul commercio e per questo necessita trasporti a basso costo ( come crediate si venda il made in italy nel mondo col teletrasporto??? )... quindi se i francesi vogliono continuare a vendere i loro formaggini e i crucchi le loro mercedes o vanno coi carretti o la piantano di fare gli ipocriti e contribuiscono alle "sporche guerre per l'oro nero" anche loro

l'anti americanesimo modaiolo e viscerale ( un problema più emotivo che razionale ) fa spesso mettere sullo stesso piano democrazie come gli USA israele e gran bretagna con teocrazie dittature e gruppi terroristici vari io lo ho sempre trovato assurdo e mooolto mooolto fastidioso pur non amando particolarmente gli yankee
“Quando il treno dei tuoi pensieri sferraglia verso il passato e le urla si fanno insopportabili, ricorda che c’è sempre la follia. La follia è l’uscita d’emergenza!”
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redbaron
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#50 Messaggio da redbaron »

e poi ..diciamocelo chiaramente...il porno dove fiorisce? in Usa e negli altri paesi Kapitalistici e allora evviva i facili sillogismi: amiamo il porno ...quindi amiamo usa e satelliti europei vari!!!

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DON CHISCIOTTE
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#51 Messaggio da DON CHISCIOTTE »

senza l'aiuto del popolo iraqeno non si va da nessuna parte..

è questo il problema di base...perchè il popolo non aiuta?

ha ancora paura..o non ne ha voglia?

O.T. ragazzi..cerchiamo di evitare le polemiche...se proprio non ce la facciamo...cerchiamo di non andare troppo O.T.....

burzum
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#52 Messaggio da burzum »

NESSUNA guerra è mai stata fatta per motivi ideologici!
Nessuna scusa per stati che dicono di combattere il terrorismo quando il terrorismo l'hanno finanziato e hanno imposto dittature (vedi in sud america....Pinochet e altri) che hanno oppresso milioni di persone.
Solo cordoglio per chi è morto ingiustamente per una causa ingiusta.

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Trez
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#53 Messaggio da Trez »

burzum ha scritto:NESSUNA guerra è mai stata fatta per motivi ideologici!
Nessuna scusa per stati che dicono di combattere il terrorismo quando il terrorismo l'hanno finanziato e hanno imposto dittature (vedi in sud america....Pinochet e altri) che hanno oppresso milioni di persone.
Solo cordoglio per chi è morto ingiustamente per una causa ingiusta.
Sono con te!!....poi vedere tutti morti usa ,italiani ,polacchi ,inglesi, caduti sotto attacchi terroristici...beh e se li chiamassimo attacchi partigiani??
Chi cazzo vorrebbe dei militari ad importi un'ideologia distante km dalla nostra....che ci mettiamo dei mac Donald's , degli Armani Center's, dei Blockbusters a Baghdad,MTV arab awards??
Ho paura che sarà  un altro Vietnam per gli Usa e spero non per chi li segue...........
...ma fa anal??? (by Trez 2001)
La nostra Clara è troppo avanti, del tipo se uno fa una scoreggia lei l'ha già annusata prima che esca dal buco del culo. (Trez 2015)

VIPman

#54 Messaggio da VIPman »

le domande che hai posto sono chiaramente diffamatorie e sono inequivocabilmente atte a screditare l 'attività  del circolo e i loro soci...tra cui la mia persona.

Quindi non menarla....

1 non devo rendere conto a nessuno tantomeno a te e a Zanoni
2 chi cazzo sei tu a pormi domande e aspettarti una risposta
3 non avrei problemi se le domande poste fossero formulate intelligentemente e non in modo da far passare il club per un bordello.


Io ti ho avvisato, ho già  mandato la e mail all avvocato e mi ha detto che ci sono gli estremi per procedere.....ora sta a te la prossima mossa!

Io non avrei rotto il cazzo se come al solito non fossi arrivato tu con i tuoi discorsi a riproporre una situazione di tensione.
Se sono colpevole saro io a pagare in prima persona ...ma non sta a te giudicarmi caro Kronos tantomeno a Zazzà .

Voi continuate a girare con i vespini per la città 

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Kirov
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#55 Messaggio da Kirov »

La situazione è un po' complessa.

1) Dovremmo prendere giustamente in considerazione il punto di vista degli irakeni... ovvero come vedono i soldati americani inglesi ecc... truppe di occupazione invasori salvatori?

2) le ragioni della guerra in Irak sono varie e molte sfuggono o non possono essere prese tutte in considerazione: petrolio, posizione strategica, ecc. ecc.

3) le truppe italiane non sono lì per una risoluzione dell'Onu che mi pare è arrivata dopo il fattaccio ma in seguito all'attacco unilaterale di Usa e Gran Bretagna

4) Axel dice che dovremmo essere pronti a pagare un tributo di sangue per la rimozione di forme di governo non razionali.... ho due domande: a) perchè? conosco tantissime persone che direbbero che la democrazia non è funzionale, anzi. b) se pure fosse così dovrebbe essee SEMPRE così: a quando un intervento in Bielorussia (dove il dittatore di turno non perde un'elezione da almeno una decina d'anni), oppure in Sudan, oppure in Cina? il punto è necessariamente che la guerra non si fa per il trionfo della democrazia ma per altre ragioni, casomai, incidentalmente puó portare il trionfo della democrazia e così essere gabellata per il popolo

5) non possiamo andare via significa non darla vinta ai quattro babbioni di cui si parlava ma perdere tutto quello che si è cercato con la guerra con il rischio di avere invece di un saddam molesto ma sostanzialmente innocuo (salve connivenze con i terroristi che anche altri paesi hanno) un personaggio (il primo venuto) davvero molesto.
Saluti
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to do the right deed for the wrong reason
(T.S.Eliot, Assassinio nella Cattedrale)

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balkan wolf
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#56 Messaggio da balkan wolf »

kirov grazie per l'axel ( sarà  che ultimamente ho fatto "outing" dichiarando la mia passione per mr. braun ) ma sono solo "l'umile" balkan

rispondo alla tua domanda

1 le persone che conosci che sostengono che la democrazia non è funzionale ( che non vuol dire perfetta o giusta ) non capiscono un cazzo di filosofia politica :-) ... non ho voglia di articolare troppo ma prova solamente a pensare una pianificazione guidata ( alla sovietica ) per una sola tipologia di prodotti con la varietà  che abbiamo oggi
... impossibile
oppure un mercato del lavoro gestito da un totalitarismo nazionalista ( alla nazista ) non funzionerebbe per ovvi motivi
inzomma la democrazia si è dimostrata l'unica forma di governo capace di gestire ( ovv. non in modo perfetto ) la nostra complessissima vita di uomini contemporanei

2 quella del perchè la cina no è vecchia... perchè la cina fa paura e soprattutto perchè la cina sta gradualmente aprendo i mercati convertendosi al liberismo e mollerà  il comunismo quando potrà  permettersi di farlo...
quanto alle altre dittature ( non sapevo la biellorussia fosse una dittatura ) ovv. gli interessi delle democrazie occidentali hanno una serie di priorità  utilitaristiche 1 le fonti di energia 2 le possibili minacce 3 le zone strategicamente utili
l'irak è un ottimo "bersaglio" :-)

alla favoletta del lo facciamo per gli irakeni non ci crede nessuno ovv. diciamo che lo facciamo per il pianeta terra è più credibile ( ovv. non certo per bontà  ma per interesse )

personalmente ritengo che essere in occidente e "remar contro" sia un emerita stronzata dettata in primis dal solito anti-americanesimo l'ultimo snobbismo di massa dell'occidente e come gia detto ritengo sia un problema emotivo e non razionale
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Scorpio
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#57 Messaggio da Scorpio »

Drogato_ di_porno ha scritto:
syd ha scritto:secondo Voi in tutta onestà  cosa cazzo ci siamo andatai a fare in Iraq??
Per una risoluzione delle Nazioni Unite.
mai sentito parlare del PETROLIO ?
scusate la dietrologia...
secondo me oltre al danno ci sarà  anke la beffa di non godere di sconti sull'oro nero da parte di Bush Scolabottiglie Pigliatutto!
:cry:

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#58 Messaggio da Scorpio »

vermiglio ha scritto: io scelgo il male minore, gli USA!
Cazzo almeno non mandano i kamikaze contro i nostri compatrioti in missione o non fanno schiantare i loro jet contro grattacieli o non minacciano la nostra cultura..........te paresse poco!
i loro jet li mandano a tranciare i cavi degli sciatori e premiano pure i piloti qulke anno dopo; aiutano i nostri 007 a mettere le bommbe nelle stazioni o nelle piazze; riguardo poi alla nostra cultura.. guarda quanti fast-food ci sono in giro...
ke siano il male minore cmq è vero; ma non quando al loro posto di comando c'è un testa di cazzo ubriacone e pensa solo a vendere petrolio !
L'Italia non è solo Berluskaz come gli USA non sono solo G.W.Scolabottiglie ... e questi sono il male minore
PS: 6 mesi prima dell'11 Sett.G.W. e Osama erano soci.
PS2: Osama Minch Laden era un agente della CIA ... ke lo sia rimasto?

duroamorire

#59 Messaggio da duroamorire »

KRONOS PECCATO CHE NON ERI LI'!!!!
D'ALTRONDE UN LURIDO CODARDO NON PUO' DIFENDERE I DIRITTI DI UN POPOLO ANCHE SE ARABO...
PECCATO DAVVERO....CI SARA' UN'ALTRA OCCASIONE IN CUI TU SARAI PRESENTE, SPERO! :alien:

CvC
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#60 Messaggio da CvC »

è una sporca guerra... purtroppo...

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