[O.T.] Mi consigliate un bel disco?

[El Diablo]

Mettere i Metallica nel Grunge è come mettere Ramazzotti nel Rock

I Metallica, insieme agli Slayer, sono i fondatori del Thrash Metal per definizione

Se vogliamo fare una suddivisione grossolana:

Periodo Thrash: Kill Em All, Ride The Lighting, Master Of Puppets

Periodo Heavy: And Justice For All

Periodo Rock: Black Album

Ricordiamo che i Metallica MUOIONO con Black Album.

Tutto quel che segue non è la band MetallicA ma la Bob Rock Band.....

Chi sa la storia sa anche cosa intendo dire

Concordo in pieno,che genere fanno ora? Strange Metallica Style?

[Lemmy]

Lassamo perde i paragoni, i Metallica con gli spunti di Mustaine c'hanno fatto due dischi e mezzo.
Oltretutto Mustaine è quello che ha preso i Metallica-cover band dei Motorhead e li ha trasformati in una band autonoma, per stessa ammissione dei suoi nemici storici Ulrich e Hetfield Mustaine è stato il primo vero musicista (totalmente autodidatta oltretutto) con cui avessero mai avuto a che fare.
I Megadeth imho son sempre stati un gradino sopra, in ogni fase della loro carriera, ai Metallica da un punto di vista compositivo e tecnico. Meno di management e a livello di produzioni questo sì.
Il loro difetto è sempre stato uno, che poi è la loro forza: Mustaine.
Mustaine ha un carattere di merda, anche se puó permetterselo, e infatti i MD hanno cambiato formazione ogni 3 x 2 risentendone alla lunga com'è naturale che fosse.
I Metallica poi si sono saputi vendere bene (ad oggi l'unica qualità  che continuo a riconoscere loro oltre ad una buona tenuta dal vivo), hanno fatto i dischi d'oro anche con Load e Reload che se permettete nella discografia di una thrash metal band sono una porcata clamorosa (e non apriamo inutili discussioni: se volevano fare un disco rock-blues potevano cambiare nome e vendere in base alla qualità  del lavoro, invece hanno sfruttato il nome come ormai fanno dal BA in poi).
I MD invece tra uno split e un altro, tra una rissa e un ricovero per droga hanno perso treni importanti ma a parte il mezzo passo falso di Risk (anche nel tentare percorsi nuovi son stati più netti e son arrivati prima dei Tallica) e i tentativi successivi per rimettersi in piedi riusciti a metà , son sempre stati una metal band aggressiva e in generale proiettata contro il sistema (i testi di Mustaine sono un zinzino più "profondi" di quelli di Hetfield, 99 ways to die è ancora attualissima per dirne una..), meno commerciali dei Metallica (che lo sono veramente, non per dire) e con un'attitudine rimasta più o meno invariata.
Il disco la cui copertina è poi riportata in questa pagina è forse il più alto esempio di thrash metal tecnico e probabilmente anche il canto del cigno della gloriosa scena thrash della metà  dei 90, nonostante personalmente preferisca Peace Sells.. But Who's Buying? e Youthanasia (per assurdo il black album dei MD)..
In Rust in Peace ci sono una marea di canzoni grandiose suonate da un dio col pepe al culo, da zittire ogni detrattore con i riff di Hangar 18 o Holy Wars (ma anche Lucretia, Tornado of Souls, Dawn Patrol,Five Magics, Take no Prisoners e la stessa titletrack)), note su note su note su note sparate con una semplicità  che ti casca la mascella a vederli dal vivo.
Ad oggi i Metallica sono una macchina arraffasoldi che dal vivo campa col vecchio repertorio ben guardandosi dal fare un concerto solo con estratti dagli ultimi dischi (St Anger poi mi fa veramente cagare, mentre Load e Reload li posso ascoltare e farmi pure piacere il primo, l'ultimo è veramente merda iperprodotta al ribasso), mentre i MD (ovvero Mustaine), seppur più modestamente, possiedono una dignità  che chi campa di metal non puó non riconoscergli.
Detto ció ...And Justice for All resta uno dei miei dischi preferiti di sempre.

@Xclarax
Non è una bestemmia, anche a me i Carcass piacciono molto (c'avevo la cover band mica cazzi).
La loro carriera poi è esemplare, sempre in anticipo sui tempi, mai statici ma mai incoerenti.
I Metallica avrebbero dovuto imparare da loro quando alla fine del loro percorso naturale si sono sciolti.
L'unica cosa, coi Tallica e gli Slayer i Carcass sia musicalmente che soprattutto concettualmente non c'azzeccano nulla.
I loro testi quando non sono socialmente diretti (Heartwork e Blind Bleeding the Blind mi vengono in mente così al volo) sono puro umorismo nero, a differenza dei gruppi citati e fondamentalmente suonanavano un altro genere.
La loro carriera s'è conclusa nel peggiore dei modi per colpa della Sony, mi pare, che li voleva a suonare grunge e che impedì loro di pubblicare Swansong per anni finchè non intervenne l'Earache che se li riprese e distribuì quel gran disco a metà  tra death e psichedelia anni 70, cosa che ovviamente disturbó i vari duri e puri e che portó i Carcass a sciogliersi, stanchi della situazione discografica dell'epoca, senza idee per evolvere ancora una volta il loro sound e probabilmente stanchi di suonare death.

@Chiunque sostenga che il thrash è nato dai Metallica e dagli SLayer dico solo che senza i Motorhead non sarebbe nato un bel nulla e che non citare gli Exodus o i Testament, seppur meno commerciali (a livello di vendite), è una bestemmia.
E sono quasi certo di non aver citato altri gruppi importanti..

[Raoul]

..... che il thrash è nato dai Metallica e dagli SLayer dico solo che senza i Motorhead non sarebbe nato un bel nulla e che non citare gli Exodus o i Testament, seppur meno commerciali (a livello di vendite), è una bestemmia.
E sono quasi certo di non aver citato altri gruppi importanti..

Grande lode ai Motorhead, per carità , così come ai Testament, ma da lì a definire che Lemmy ha inventato il Thrash Metal è una bestemmia per il nome che porti

[Raoul]

Purtroppo siamo noi che abbiamo iniziato a dire che i Motorhead fanno Thrash

Ma prova a chiedere personalmente a Lemmy che musica fa', ti risponderà  una cosa sola: Rock 'n' Roll!

Per sua stessa ammissione.

Certo che cmq le sonorità  sono decisamente Heavy

[Steiner74]

..... che il thrash è nato dai Metallica e dagli SLayer dico solo che senza i Motorhead non sarebbe nato un bel nulla e che non citare gli Exodus o i Testament, seppur meno commerciali (a livello di vendite), è una bestemmia.
E sono quasi certo di non aver citato altri gruppi importanti..

Grande lode ai Motorhead, per carità , così come ai Testament, ma da lì a definire che Lemmy ha inventato il Thrash Metal è una bestemmia per il nome che porti

Sono molte le cose che non sarebbero mai nate senza i Motorhead...

[Padoa_Schioppa]

Allora...

Lemmy ha ragione, i Metallica coi riff inventati da Mustaine hanno campato anni e hanno registrato due dischi.
I Motorhead sono un grande gruppo... Ma probabilmente sopravvalutati. Ascoltate il loro osannatissimo Aces of Spades... Bello, ma non trascendentale...

[Raoul]

Allora...

Lemmy ha ragione, i Metallica coi riff inventati da Mustaine hanno campato anni e hanno registrato due dischi.
I Motorhead sono un grande gruppo... Ma probabilmente sopravvalutati. Ascoltate il loro osannatissimo Aces of Spades... Bello, ma non trascendentale...

Fai il piacere dai, continua parlar di tasse che è il tuo campo

Aces Of Spades fa' parte di diritto della storia della musica

Che poi a te non piaccia è tutto un altro discorso

Cmq i Motorhead sono sottovalutati, se proprio vogliamo essere onesti. La loro musica non è alla portata delle orecchie di tutti.

Peró prova a leggerti le varie interviste a gruppi famosi nell'ambito Rock e Metal in tutte le sue sfumature. Il 90% annovera fra le influenze e gruppi ispiratori i Motorhead

àˆ una di quelle band che riesce ad intendere soprattutto chi suona

Non serve avere la tecnica dei Trivium (che personalmente mi fan cacare, dopo i primi 5 minuti di ascolto mi parte l'orchite) per far storia, basta mettere le note giuste al possto giusto e nel momento giusto. Poche ma buone. Se pensiamo al famosissimo riff di "Smoke On The Water" dei Purple si nota quanto la semplicità  estrema abbia creato un brano indimenticabile

I riff di basso di Lemmy sono tanto semplici quanto incisivi e potenti.
E questo vale anche per il resto del gruppo

Questa è classe, è storia, è Rock!

Mica Tiziano Ferro

[Lemmy]

Ma infatti Ace of Spades è il preferito dai fan ma non il più "importante" storicamente parlando, diciamo che è quello che, una volta preparato il pubblico, ha riscosso più successo essendo uscito nel momento giusto e all'apice della loro popolarità .
Secondo me è Overkill il disco della svolta nell'heavy metal, che poi all'epoca Lemmy voleva solo sfogarsi miscelando mc5, blues e hard rock.. anche Colombo cercava le Indie..

[Raoul]

Ma infatti Ace of Spades è il preferito dai fan ma non il più "importante" storicamente parlando, diciamo che è quello che, una volta preparato il pubblico, ha riscosso più successo essendo uscito nel momento giusto e all'apice della loro popolarità .
Secondo me è Overkill il disco della svolta nell'heavy metal, che poi all'epoca Lemmy voleva solo sfogarsi miscelando mc5, blues e hard rock.. anche Colombo cercava le Indie..

Non sminuirmi Ace Of Spades per favore proprio tu!

Cazzo, adoro quel disco!

Overkill lo ascolto soprattutto quando mi giran le palle: ha il potere di rinvigorirmi. Spettacolare. Non è un disco, è un botto di energia

[Lemmy]

Nota di colore: su Some Kind of Monster pare sia stata tagliata una parte in cui Ulrich e Mustaine si confrontavano per l'ennesima volta sui reali motivi del licenziamento di MegaDave (loro dicono perchè era sempre ubriaco e stonato, lui sostiene che era una primadonna di troppo e pensando alla vena alcolica dei Metallica che salivano ubriachi sul palco per farsi coraggio e alle vicissitudini risolte solo di recente da Hetfield tendo a propendere per la versione di Mustaine).
Cmq, secondo Mustaine, durante il confronto, Ulrich non ha retto alla caustica favella del roscio ed è scappato via in lacrime.
Conoscendo (di fama ovv) i due anche qui propendo per la versione di Mustaine.

[Padoa_Schioppa]

Nota di colore: su Some Kind of Monster pare sia stata tagliata una parte in cui Ulrich e Mustaine si confrontavano per l'ennesima volta sui reali motivi del licenziamento di MegaDave (loro dicono perchè era sempre ubriaco e stonato, lui sostiene che era una primadonna di troppo e pensando alla vena alcolica dei Metallica che salivano ubriachi sul palco per farsi coraggio e alle vicissitudini risolte solo di recente da Hetfield tendo a propendere per la versione di Mustaine).
Cmq, secondo Mustaine, durante il confronto, Ulrich non ha retto alla caustica favella del roscio ed è scappato via in lacrime.
Conoscendo (di fama ovv) i due anche qui propendo per la versione di Mustaine.

Sì, Lemmy, peró quella scena l'ho vista, anche Mustaine era sull'orlo delle lacrime...


Riguardo Aces of Spades, non volevo sminuirlo, semplicemente non lo trovo seminale.

[Husker_Du]

Bof......prima dei metallica versione thrash non c'erano solo i motorhead, ma anche Venom e Anvil......

[guidolaremi]

i Motorhead stanno al Metal come i Ramones stanno al Punk, poca tecnica e tutto cuore e sudore, questo è il R'n'R a me personalmentde i gruppi troppo tecnici fanno cacare (a parte i mostri sacri pre75)
Lemmy poi è uno di quelli che non si puo'discutere , che ti piaccia o no la sua Musica lui è un grandissimo personaggio, ve lo ricordate con gli Hawkind, gran bel gruppo di fulminati?
'

[madball]

heartwork è uno dei dischi in assoluto più belli che ho avuto il piacere di ascoltare, mi vengono in mente lunghe camminate solitarie alle 18 a dicembre con il walkmann a palla, e cassettina con da una parte heartwork e dall'altra divine intevenction...che bei ricordi, ero talemtne carico quando ascoltavo quella cassetta che dovevo tenere le mani in tasca se no simulavo dave lombardo in mezzo alla strada; poi mi pare che si siano riuniti i carcass no?

[Padoa_Schioppa]

Non c'entra nulla con i lavori metal già  citati, alcuni lo potranno considerare noioso... ma a me questo disco dei Sigur Ros dà  delle emozioni fortissime...