[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

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Drogato_ di_porno
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#189301 Messaggio da Drogato_ di_porno »

per suffragare l'immagine giovanile e giovanilistica del Paese, vorrei rammentarvi che al CONI si sta per candidare l'ultra ottuagenario Franco Carraro

85 primavere e non sentirle
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“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”

harry angel
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#189302 Messaggio da harry angel »

E vedrai che verrà candidato! Come quell'altro parassita di Gravina

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Salieri D'Amato
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#189303 Messaggio da Salieri D'Amato »

Magath ha scritto:
07/06/2025, 16:52
Salieri D'Amato ha scritto:
07/06/2025, 12:19
perchè queste squadre sono enormemente più scarse a tutti i livelli,
Ecco, io invece dissento totalmente qua. In tutti questi anni hanno lavorato meglio di noi. Per cui loro riescono con una base ridotta a ricavare due o tre giocatori tecnici che ti fanno possono fare vincere le partite, noi dobbiamo barcamenarsi in altri modi.
Va beh, se Svizzera e Norvegia a tuo parere sono più forti di noi per quei 2 o 3 giocatori che fanno la differenza alzo le mani. Che poi quelli della Svizzera mi dovresti diri chi sono e dove giocano nei club.

Per me stiamo semplicemente giocando di merda, perchè altrimenti se medie squadre come Svizzera e Norvegia ci surclassassero come forza, che non si vada al mondiale mi sembrerebbe la naturale conclusione.
Un mondiale a 48 squadre tra l'altro, dove partecipa quasi mezzo mondo pallonaro.
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Tasman
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#189304 Messaggio da Tasman »

Capitanvideo ha scritto:
07/06/2025, 16:19

Eh, povero Gravina, è tutto impegnato a salvare i Brand.

Questo è il periodo più vergognoso della storia della nazionale italiana, ma rimangono tutti li, belli tranquilli.

Si continui pure ad eleggere i Tavecchio (che almeno si dimise) per poi passare a Gravina, che è tutto indaffarato a tenere in piedi sto carrozzone pieno di debiti e di brand in caduta libera.

Le leghe di A B e C piene di stranieri scarsi ma con il procuratore giusto. Tutto mazzette, plusvalenze farlocche, porcate varie, tatuaggi e troie.

Ma niente. Nessuno molla il bocconcino. Tutti a rimbalzarsi le colpe e intanto si fanno figure dimmerda da eoni, a parte una clamorosa botta di culo con Mancini. Infatti poi si è visto come erano giovani e forti.
Tutto da quotare. E' una mafia totale,dai campetti alle massime dirigenze.

I ragazzi Italiani che sanno trattare il pallone,con un talento innato ci sono anche oggi, e ovvio. Devi andare a prenderli nelle periferie delle città,anche se il papà è un operaio,o peggio ancora.
Che poi anche questo diventa difficile,perchè in media far giocare un figlio in una società decente supera i 1000 euro all'anno, senza contare tutto il resto. e sappiamo bene come la famiglia media in Italia stà con le pezze al culo,quindi iscrivere un figlio al calcio..non è certo una priorità.

Ma oggi in Italia è pura utopia,basta vedere quanti cazzo sono per esempio, fuori dalle scuole Milan e Inter,i target medio dei paparini con il macchinone e il portafoglio grosso,che accompagnano figli negati dalla nascita,voglio dire,senza il talento necessario,quello che esula dal portafoglio di papà.

Non mi và di fare nomi,ma realmente,non vi capita troppo spesso di vedere giocatori di serie A.. e chiedersi: Ma come cazzo fà a essere arrivato li ..così in alto?
gente che quasi non riesce a battere decentemente un calcio d'angolo, per non parlare dei tiri piazzati.

Resta l'amarezza ,e quel senso d'impotenza,nel volere vedere cambiare qualcosa,(un pò come nella politica)ma non oggi..domani.
♫E penso..quanti affanni abbiamo tutti i giorni,e che fatica la serenità. ♪
Fabio Concato.

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Magath
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#189305 Messaggio da Magath »

Salieri D'Amato ha scritto:
07/06/2025, 17:32
Magath ha scritto:
07/06/2025, 16:52
Salieri D'Amato ha scritto:
07/06/2025, 12:19
perchè queste squadre sono enormemente più scarse a tutti i livelli,
Ecco, io invece dissento totalmente qua. In tutti questi anni hanno lavorato meglio di noi. Per cui loro riescono con una base ridotta a ricavare due o tre giocatori tecnici che ti fanno possono fare vincere le partite, noi dobbiamo barcamenarsi in altri modi.
Va beh, se Svizzera e Norvegia a tuo parere sono più forti di noi per quei 2 o 3 giocatori che fanno la differenza alzo le mani. Che poi quelli della Svizzera mi dovresti diri chi sono e dove giocano nei club.

Per me stiamo semplicemente giocando di merda, perchè altrimenti se medie squadre come Svizzera e Norvegia ci surclassassero come forza, che non si vada al mondiale mi sembrerebbe la naturale conclusione.
Un mondiale a 48 squadre tra l'altro, dove partecipa quasi mezzo mondo pallonaro.
Enormemente più forti l'hai scritto tu non io. Comunque continuiamo a guardare quanto è bello il nostro orticello e raccontarci la favoletta che non andiamo al mondiale perché giochiamo di merda, mentre gli altri ci superano in strutture, tattica, tecnica complessiva etc. Avercene un centrocampista come Xhaxa all'ultimo europeo...invece del moribondo Jorginho. Poi amen pensala come vuoi.
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Salieri D'Amato
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#189306 Messaggio da Salieri D'Amato »

Io non penso quanto sia bello il nostro orticello, ma tutte le problematiche che avete detto possono giustificare un'estromissione dall'elite delle 5/6 migliori squadre al mondo, ma non dovrebbero bastare a impedirci di qualificarci a mondiali dove vanno cani e porci.

E no, non invidio il centrocampo della Svizzera con Xhaca, perchè penso che il nostro sia migliore e con maggior scelta.... anche se ultimamente non lo sta ovviamente dimostrando.

Poi è giusto che ognuno la pensi diversamente, il calcio è tutto tranne che una scienza esatta.
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cicciuzzo
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#189307 Messaggio da cicciuzzo »

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Johnny Wadd
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#189308 Messaggio da Johnny Wadd »

Salieri D'Amato ha scritto:
07/06/2025, 23:40
Io non penso quanto sia bello il nostro orticello, ma tutte le problematiche che avete detto possono giustificare un'estromissione dall'elite delle 5/6 migliori squadre al mondo, ma non dovrebbero bastare a impedirci di qualificarci a mondiali dove vanno cani e porci.

E no, non invidio il centrocampo della Svizzera con Xhaca, perchè penso che il nostro sia migliore e con maggior scelta.... anche se ultimamente non lo sta ovviamente dimostrando.

Poi è giusto che ognuno la pensi diversamente, il calcio è tutto tranne che una scienza esatta.
Ho l'impressione che giochiamo un calcio presuntuoso, a cominciare da Spalletti non c'è coscienza dei nostri limiti tecnici. Dovremmo impostare le partite puntando sull'agonismo, su una certa prudenza tattica e marcature molto aggressive. Bisogna farlo non solo con la Spagna o la Francia ma anche con squadre tipo la Norvegia o la Svizzera che noi in maniera presuntuosa riteniamo ci siano di molto inferiori. Lo saranno ma non di molto. Prendiamo l'undici che ha schierato Spalletti con la Norvegia, immaginiamolo come una squadra di club nel nostro campionato di A, per me sarebbe una squadra da decimo posto e nulla piu'. Quindi per essere un poco competitiva con le prime e battere quelle magari dal decimo posto in giu' deve giocare come si diceva una volta da provinciale, col coltello tra i denti e io invece il coltello tra i denti nei nostri calciatori con Spalletti non lo vedo mai. Ripeto giochiamo un calcio presuntuoso che non ci possiamo permettere.

Servirebbe un Conte o un Ranieri in panchina, tecnici che sanno valutare appieno gli uomini che hanno a disposizione e di conseguenza fanno un calcio ideale per ottenere il massimo dei risultati. Con l'Italia attuale anche loro non potranno certo vincere il mondiale ma almeno ci andremmo e non ci farebbero fare certe figuracce.

gurneyhalleck
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#189309 Messaggio da gurneyhalleck »

Si parla sempre o quasi di massimi sistemi, ma il calcio è volatile più di sempre. Squadre vincono il mondiale e l'edizione successiva sono inguardabili. Quelli come Adani ne approfittano per dire che loro capiscono e sanno tutto, ma per me non è così. La Norvegia sarà una buona squadra con due o tre "stelle", ma questa Italia avrebbe faticato con San Marino. Vuota, spenta, con quelli dell'Inter a pezzi e gli altri anche, con assenti e anche giocatori scarsi. Ma le cose cambiano in fretta, nel bene e nel male. I primi due anni splendidi di Mancini arrivarono dopo lo sprofondo di Ventura, per poi crollare subito dopo. Ma anche l'Italia di Bearzot diventò orrenda subito dopo il trionfo dell'82. Eccetera eccetera

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#189310 Messaggio da gurneyhalleck »

Detto questo, Spalletti lo cambierei, per assenza di reazione, passività. È la sua peggior versione, avvitato su se stesso, vagamente paranoico

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Johnny Wadd
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#189311 Messaggio da Johnny Wadd »

gurneyhalleck ha scritto:
08/06/2025, 8:32
Si parla sempre o quasi di massimi sistemi, ma il calcio è volatile più di sempre. Squadre vincono il mondiale e l'edizione successiva sono inguardabili. Quelli come Adani ne approfittano per dire che loro capiscono e sanno tutto, ma per me non è così. La Norvegia sarà una buona squadra con due o tre "stelle", ma questa Italia avrebbe faticato con San Marino. Vuota, spenta, con quelli dell'Inter a pezzi e gli altri anche, con assenti e anche giocatori scarsi. Ma le cose cambiano in fretta, nel bene e nel male. I primi due anni splendidi di Mancini arrivarono dopo lo sprofondo di Ventura, per poi crollare subito dopo. Ma anche l'Italia di Bearzot diventò orrenda subito dopo il trionfo dell'82. Eccetera eccetera
Vabbè l'Italia di Bearzot si è potuta permettere il periodo negativo 83-86 perchè almeno prima aveva giocato due straordinari mondiali, 1978 e 1982. Si poteva accettare qualche anno negativo e da mettere in conto per il naturale declino fisico di quel gruppo straordinario. Anche perchè si vedeva che c'era una under 21 con molti prospetti interessanti, non ancora maturi per il 1986 ma che diventarono subito competitivi a partire dell'europeo del 1988. Zenga, Maldini, Donadoni, Vialli, Mancini solo per fare qualche nome. I ricambi si vedeva che c'erano. Ora non vedo traccia di potenziali fuoriclasse nella nostra under 21, non dico dei nuovi Totti o Del Piero ma nemmeno degli Insigne o dei Verratti.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#189312 Messaggio da gurneyhalleck »

Certo, non facevo paragoni. Ma l'estrema volatilità esiste. Ne è una conferma l'Europeo stesso vinto dall'Italia. O la pessima Germania dopo l'ultimo mondiale vinto. Non sempre tutto è riconducile solo ad un gruppo vincente invecchiato. Le analisi si fanno spesso col senno del poi. Ma che non ci siano grandi talenti italiani in giro adesso lo penso anche io

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#189313 Messaggio da Johnny Wadd »

gurneyhalleck ha scritto:
08/06/2025, 9:44
Certo, non facevo paragoni. Ma l'estrema volatilità esiste. Ne è una conferma l'Europeo stesso vinto dall'Italia. O la pessima Germania dopo l'ultimo mondiale vinto. Non sempre tutto è riconducile solo ad un gruppo vincente invecchiato. Le analisi si fanno spesso col senno del poi. Ma che non ci siano grandi talenti italiani in giro adesso lo penso anche io
Mancini prese la Nazionale dopo Ventura, subito cominciò ad ottenere risultati, arrivò a giocare l'europeo del 2021 dopo una striscia positiva di 28 partite giocate con 22 vittorie e 6 pareggi. Insomma una squadra non di grandissimo livello ma che aveva una sua personalità e carattere. La squadra titolare era: Donnarumma, Di Lorenzo, Chiellini, Bonucci, Spinazzola, Barella, Jorginho, Verratti, Insigne, Immobile, Chiesa. C'era gente di grande personalità in difesa, a centrocampo Jorginho giocò un europeo strepitoso (tanto che per lui si parlò di Pallone d'Oro avendo vinto anche la Champions con il Chelsea) ben coadiuvato da Barella e Verratti e in attacco almeno avevamo due come Insigne e Chiesa che riuscivano a saltare l'uomo e tentavano spesso l'uno contro uno.

Nella Nazionale dell'Europeo 2024 e in quella vista con la Norvegia di quella squadra (ripeto non grandissima ma discreta) sono rimasti Donnarumma, Di Lorenzo e Barella. Per il resto la squadra è molto peggiorata negli altri 8 undicesimi. Mettiamoci anche che in questo attuale contesto Di Lorenzo e Barella stanno avendo un rendimento molto negativo e la frittata è fatta.

La squadra schierata contro la Norvegia è una delle peggiori nella storia della Nazionale.

Bastoni - Chiellini
Coppola - Bonucci
Udogie - Spinazzola
Tonali - Jorginho
Rovella - Verratti
Frattesi - Chiesa
Raspadori - Insigne
Retegui - Immobile

Cioè la differenza di qualità a me sembra abnorme rispetto alla squadra del 2021. Anche se quella del 2021 ha la grave macchia della partita con la Macedonia ma almeno un Europeo l'ha vinto e ha al suo attivo dal 2018 al 2022 una serie di 38 partite utili consecutive con 27 vittorie.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#189314 Messaggio da gurneyhalleck »

Come dicevo, concordo abbastanza. Però siamo (parlo in generale, non di noi qui) influenzati dai risultati. Ricordo che quando Mancini cominciò i discorsi erano quasi perfettamente sovrapponibili a quelli di adesso, improntati al più cupo pessimismo. Al contrario, persino dopo l'orrendo europeo di Spalletti, era bastata qualche buona partita di Nations League per parlare di rinascita e buone prospettive

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Drogato_ di_porno
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#189315 Messaggio da Drogato_ di_porno »

per me è stata una lenta discesa agli inferiori, ci si abitua a poco a poco alla mediocrità come la rana bollita. già la nazionale di Mancini non era eccelsa e dicevamo che Insigne avrebbe fatto il lustrascarpe a Del Piero o Baggio. Adesso diciamo "avercene di Insigne", ed è vero rispetto al livello di oggi. SI cade sempre più in basso e si rimpiange il livello di prima. Io detestavo Verratti e non amavo Jorginho ma erano superiori ai centrocampisti attuali. Mancini fece un mezzo miracolo ma era pur sempre un europeo (il mondiale è un'altra cosa). Per converso la Norvegia che un tempo era al max solo Solskjær o Tore Andrè Flo adesso davanti e in mezzo ha giocatori di buon livello che militano in premier o bundesliga.
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