[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#186976 Messaggio da Fuente »

Comunque ricordiamo pure il monte ingaggi:

Juventus: 125,95 mln €
Inter: 119,5 mln €
Roma: 107,14 mln €
Milan: 86,47 mln €
Napoli: 86,28 mln €
Lazio: 73,63 mln €
Fiorentina: 57,21 mln €
Atalanta: 47,72 mln €

Fanno fatica le big a sostenere i più fronti, immaginiamoci cosa voglia dire per una col monte ingaggi di cui sopra essere a Maggio inoltrato:
- in corsa per la zona champions in 'Serie A'
- in finale di Coppa Uefa
- in finale di Coppa Italia.

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Johnny Wadd
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#186977 Messaggio da Johnny Wadd »

Complimenti all'Atalanta, ha giocato la finale come meglio non poteva, primo tempo molto aggressivo con il gol subito all'inizio che li ha caricati ancora di piu' e con i tedeschi che non ci hanno capito molto, forse si aspettavano una squadra che come succede spesso in molte finali assumesse un atteggiamento di attesa come forse volevano fare loro, e invece l'Atalanta del primo tempo ha giocato come se si trattasse di un ritorno di un match di coppa con un passivo da recuperare. In piu' Lookman sembrava stasera il miglior Ronaldo e ha finalizzato al meglio tutto il gran gioco atalantino.

Nel secondo tempo si è vista l'altra faccia dell'Atalanta, ha tenuto un baricentro piu' basso e ha giocato una magnifica fase difensiva, a volte forse un pochino troppo facendo arrabbiare Gasperini che spesso se la prendeva con Scamacca non in gran serata e che teneva pochi palloni in avanti, i tedeschi comunque non hanno creato palle gol importanti, l'unica l'hanno avuta nel recupero quando già perdevano 3-0. Nel frattempo infatti Ronaldo, ehm scusate Lookman, aveva segnato in classica azione di contropiede all'italiana lo spettacolare gol del 3-0.

Sul Leverkusen da dire che ultimamente era dato in calo di forma e si è visto, calo accentuato dalla splendida condizione fisica dell'Atalanta che invece è arrivata al top della forma proprio in questo periodo. Rimane una squadra molto forte, non si rimane imbattuti per 51 partite tra campionato e coppe per caso sciorinando a volte un calcio davvero spettacolare. Ieri sera semplicemente era in giornata storta e ha avuto la sfortuna di incontrare una squadra viceversa in grande serata, un collettivo splendido quello atalantino esaltato da un Lookman eccezionale. Con la serata di ieri vista in mondovisione direi che la sua quotazione si è alzata a dismisura, pensate la Nigeria che razza di coppia si ritrova in attacco, Osimenh-Lookman.

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DON CHISCIOTTE
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#186978 Messaggio da DON CHISCIOTTE »

sono contento per l'atalanta, se una squadra resta imbattuta per una stagione tra campionato e coppe un motivo ci sarà, non solo la fortuna di aver pareggiato o vinto vicino al novantesimo.
ieri però ha incontrato una squadra più in forma, forse aver perso la coppa italia ha fatto bene.

adesso voglio vedere che biscotti faranno in campionato... :DDD

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#186979 Messaggio da SoTTO di nove »

Mah, non è che ci vogliano tanti biscotti. Se Juve e Bologna, giocando prima, vincono l'Atalanta deve solo "evitare" di vincerle entrambe.
Se non ci sono "non detti" che arrivano anche dalla Lega bisognerà vedere chi ha vero interesse a far andare la sesta in Champions. (non è che conviene dare "liquidità" ad una concorrente per l'anno prossimo...)
Bologna e Juve per vincere all'ultima giornata dovrebbero avere "fame" di terzo posto. Il Bologna sicuramente ci proverà (e di conseguenza il Genoa non si dovrebbe mettere di traverso) mentre la Juve meno. (anche se ha una partita più semplice).
A questo punto, sapendo già il loro risultato, all'Atalanta basterà non vincerle entrambe. e comunque le potrebbe vincere solo se ne hanno voglia. (o vogliono fare un dispetto alla Roma che non amano da quelle parti).
C'è da considerare che il Torino deve fare bottino pieno per entrare in coppa, e che l'Atalanta sarà scarica. Ma perdere il giorno che lo stadio festeggia la Coppa non è mai un piacere. Se al Torino bastava un pari imho era già scritto.
Comunque forse già domenica sera la Roma sarà in Champions senza "obbligare" l'Atalanta a fare harakiri anche con la Viola. (che vincendo stasera a Cagliari non avrà nemmeno bisogno di punti nel recupero. Questo potrebbe però far diventare quella sfida palesemente biscottata se appunto Juve e Bologna non vincono).
Ecco perchè a mio parere sarà già tutto chiuso domenica. Juve e Bologna vincono, l'Atalanta no.
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
Quando la fatica supera il gusto e ora di lasciar perdere la Patacca e attaccarsi al lambrusco. Giacobazzi

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Ludwig
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#186980 Messaggio da Ludwig »

Il sistema calcio italiano ha bisogno di sei squadre in Champions. Devono solo fare le cose in modo da non rendere troppo palese la cosa. Come ha detto Sotto la cosa più semplice è "suggerire" a Genoa e Monza di non opporsi alle vittorie di Bologna e Juventus. Il resto lo farà l'Atalanta non vincendole entrambe. Il problema semmai sarà per i provider di scommesse che si trovano ad affrontare il problema di risultati apparentemente decisi a tavolino.

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DON CHISCIOTTE
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#186981 Messaggio da DON CHISCIOTTE »

il calcio italiano ha bisogno di giocatori italiani che giocano ad alto livello

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#186982 Messaggio da Ludwig »

E se il prossimo allenatore del Milan fosse il maiale che ha vinto ieri a Dublino?

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DON CHISCIOTTE
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#186983 Messaggio da DON CHISCIOTTE »

a me gasperini piace, poi lo sai.. il mister deve piacere ai giocatori...
se scocca la scintilla fanno una corsa in più...sennò una in meno...

e li per sapere le cose ci devi essere in mezzo..se dai retta alle chiacchiere da bar sono tutti allenatori fenomenali, e tutti scarsissimi.... :DDD

parlo dall'alto della mia umile conoscenza del calcio dilettantistico.. :DDD :DDD

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#186984 Messaggio da Trez »

Ludwig ha scritto:
23/05/2024, 14:25
E se il prossimo allenatore del Milan fosse il maiale che ha vinto ieri a Dublino?
Meglio per lui rimanere a Bergamo, lì ha sempre fatto bene, poi ora é diventato un idolo, vuoi toglierli la soddisfazione di giocare per la Supercoppa Europea probabilmente contro il Real Madrid?:
...ma fa anal??? (by Trez 2001)
La nostra Clara è troppo avanti, del tipo se uno fa una scoreggia lei l'ha già annusata prima che esca dal buco del culo. (Trez 2015)

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#186985 Messaggio da Johnny Wadd »

Bisogna vedere Gasperini come si trova a gestire gente che già per il fatto di essere al Milan si sente arrivata. Questo alla fine fu il suo problema all'Inter, grandissimo allenatore se ha allievi che hanno fame e voglia di imparare, non è un allenatore da gestione e all'epoca all'Inter i calciatori non lo hanno seguito per niente.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#186986 Messaggio da Salieri D'Amato »

Non ho capito perchè le squadre italiane si dovrebbero accordare per mandarne una sesta in CL, un competitor tra l'altro. Teoricamente avrebbero l'interesse a non mandarcela.

Augurarselo poi, dopo tutti i discorsi contro i biscotti, le accomodature, il fair play, il tirare sempre a vincere, lo spettacolo, la sportività, mi fa leggermente schifo. Mentre a molti fa schifo solo il biscotto degli altri, mentre il proprio è giusto e sacrosanto.
Io posso augurarmi che vadano 6 italiane in CL, ma deve avvenire in modo naturale, per circostanze fortuite, altrimenti van benissimo anche 5.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#186987 Messaggio da Fuente »

Ludwig ha scritto:
23/05/2024, 11:14
Il sistema calcio italiano ha bisogno di sei squadre in Champions. Devono solo fare le cose in modo da non rendere troppo palese la cosa. Come ha detto Sotto la cosa più semplice è "suggerire" a Genoa e Monza di non opporsi alle vittorie di Bologna e Juventus. Il resto lo farà l'Atalanta non vincendole entrambe. Il problema semmai sarà per i provider di scommesse che si trovano ad affrontare il problema di risultati apparentemente decisi a tavolino.
Per ora assolutamente nulla di che...
(ho preso la sisal):
Genoa - Bologna 3.40 - 3.25 - 2.15
Juve - Monza 1.30 - 5.25 - 8.50
Atalanta - Torino 3.40 - 3.25 - 2.05

Anche l'1.30 sicuramente sarebbe poco per una partita (peraltro col Monza fuori casa) che puzzasse di poter esser "biscottata".
1.05 magari ne riparliamo.
Figurarsi le altre.
Ok, 1 di Atalanta-Torino a 3.40 in astratto potrebbe apparire un po' altino, ma date le contingenze invece giustificabile.

Vediamo l'evolversi, ma in teoria già adesso si sarebbe dovuto notare qualcosa.
Salieri D'Amato ha scritto:
23/05/2024, 15:02
Non ho capito perchè le squadre italiane si dovrebbero accordare per mandarne una sesta in CL, un competitor tra l'altro. Teoricamente avrebbero l'interesse a non mandarcela.
Si penserebbe che, come detto sopra, il sistema calcio italiano ne gioverebbe, direttamente o indirettamente che sia.

In più, per la squadra in questione, sono 18.62 milioni di euro, il minimo minimo (giusto il partecipare alla Champions 2024/2025). In realtà molto di più, che poi, appunto, entrerebbero nel computo pure Dazn e Sky Italia, ecc. ecc..

Io sarò malfidato, ma non mi stupirebbe se le 3 (Roma in primis + Juve e Bologna) squadre interessate direttamente + le 3 (Atalanta, Genoa, Monza) che debbano scansarsi, trovassero il modo di spartirsi occultamente una parte di quei 20 milioni.
Ad es.: 5 milioni mette la Roma/Friedkin, 1.5 Juve e Bologna; Atalanta ne prende 4, Genoa e Monza 2 cadauno (cifre sparate completamente al volo senza pensarci, soppesare nulla, eh, intendiamoci) Stando bassi.
Fantasie? Forse. Ma chissà.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#186988 Messaggio da Salieri D'Amato »

Johnny Wadd ha scritto:
23/05/2024, 15:01
Bisogna vedere Gasperini come si trova a gestire gente che già per il fatto di essere al Milan si sente arrivata. Questo alla fine fu il suo problema all'Inter, grandissimo allenatore se ha allievi che hanno fame e voglia di imparare, non è un allenatore da gestione e all'epoca all'Inter i calciatori non lo hanno seguito per niente.
Gasperini deve avere una squadra costruita ad hoc, lui non ha mezze misure, o sei adatto al suo gioco o non lo sei (e stai in panca), qualunque sia il tuo curriculum, giocatore affermato o debuttante. Lui vuole giocatori fisici, grandi e grossi, se pure agili ancor meglio (solo i trequartisti possono ovviare a queste caratteristiche), che si sottopongano con convinzione ad allenamenti massacranti, il suo è un calcio fisico, duro, con marcature e duelli 1 a 1 in ogni parte del campo, per questo una squadra leggerina o che spicca solo per peculiarità tecniche non sarà mai adatta al gioco granitico di Gasperini. Se qualcuno spera di replicare il modello Atalanta su una qualunque rosa, senza aggiustamenti, per me sbaglia di grosso.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#186989 Messaggio da alternativeone »

Gasperini è un po' come Sarri, se seguiti in toto capaci di picchi stratosferici sennò a rischio di flop clamorosi perchè invece incapaci loro di adattarsi a rose poco congeniali per il loro ideale di calcio.
Chi li ingaggia dovrebbe essere ben consapevole di ciò.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#186990 Messaggio da SoTTO di nove »

Fuente ha scritto:
23/05/2024, 15:41
Io sarò malfidato, ma non mi stupirebbe se le 3 (Roma in primis + Juve e Bologna) squadre interessate direttamente + le 3 (Atalanta, Genoa, Monza) che debbano scansarsi, trovassero il modo di spartirsi occultamente una parte di quei 20 milioni.
Ad es.: 5 milioni mette la Roma/Friedkin, 1.5 Juve e Bologna; Atalanta ne prende 4, Genoa e Monza 2 cadauno (cifre sparate completamente al volo senza pensarci, soppesare nulla, eh, intendiamoci) Stando bassi.
Fantasie? Forse. Ma chissà.
Perchè Juve e Bologna dovrebbero metterci dei soldi?
Loro in Champions ci sono già. Se la Roma rimane fuori magari sono anche più contente. (meno soldi alla Roma per fare mercato).
Il fulcro rimane l'Atalanta. Se non vince nessuna delle sue due gare Juve e Bologna possono pure non vincere. Quindi se, come dici te, è una questione di soldi, sarebbe la Roma a dover dare qualcosa ai bergamaschi, stop.

Imho si gioca tutto sulla probabile vittoria della Juve e sulla voglia del Bologna di arrivare terzo. Portate a casa queste due vittorie l'Atalanta dovrebbe vincerle entrambe per arrivare nelle prime 4.
Difficile lo faccia con il Toro che si gioca un posto in coppa e le gambe scariche.
Se poi vogliono biscottare lo faranno nel recupero con la Fiorentina. (magari solo per non rendersi antipatici con la Lega stessa più che con la Roma)

Ovvio che se una tra Juve e Bologna perde allora vedo dura biscottare. Non ce la vedo l'Atalanta dopo aver vinto una coppa fare figure di merda. (soprattutto con la Viola che, se vince stasera, non avrà nulla da chiedere nel recupero).

Per quanto riguarda le quote le trovo normali. Ci sono appunto troppe variabili per alzare una quota e abbassare di conseguenza l'altra. Proprio perchè sono partite incatenate tra loro.

Io mi giocherei l'1 dell'Empoli (1,95 di quota).
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
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