secondo me la germania è voluta uscire, non vogliono rimanere negli annali per aver giocato in qatarDrogato_ di_porno ha scritto: ↑01/12/2022, 22:16cmq anche la Germania malgrado 16 del Bayern Monaco e Flick fa ste figure...in fondo stiamo parlando del gruppo che nel 2020 ha fatto il sestuple
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Re: (o.t.)Brasil 2014 emozioni mondiali
Ti ho detto la mia opinione, che onestamente vale quanto la tua se non di più, ma non ti voglio convincere, fai come cazzo vuoi. (cit.)
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Re: (o.t.)Brasil 2014 emozioni mondiali
Credo che nel caso di seconda ammonizione oppure espulsione diretta, cioè quando viene espulso qualcuno, il vantaggio non esista a meno che la squadra che ha subito il fallo non si trovi davvero solo davanti alla porta.
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Re: (o.t.)Brasil 2014 emozioni mondiali
La Spagna sapeva che perdendo era quasi sicura del secondo posto.Drogato_ di_porno ha scritto: ↑01/12/2022, 22:05correggetemi se sbaglio ma la Spagna quando era sotto 2-1 non aveva alcun interesse a pareggiare forte della sua differenza reti, e non mascherava neppure troppo la cosa. Piuttosto i tedeschi sotto 2-1 hanno spinto e vinto sperando nel pareggio degli spagnoli...i tedeschi dovevano fare una caterva di gol senza prenderne...quindi ha ragione Sotto gli spagnoli hanno fatto un mezzo biscotto
Era eliminata solo se la Germania vinceva almeno con 7 gol di scarto. O se vinceva il Costarica.
Ecco perchè oggi spiegavo che l'unico modo per la Germania di spingere la Spagna a non perdere di proposito era quello di tenere in bilico la propria partita per fargli paura.
Quando il Costarica infatti è andato sul 2-1 infatti la Spagna era fuori. (ed è tornata per un po' a cercare il pareggio).
Poi la Germania l'ha ribaltata troppo presto e la Spagna è tornata a fare melina.
Se fossi stato nei tedeschi avrei tenuto la partita sul 2-2 il più a lungo possibile. Per costringere la Spagna a pareggiarla. Poi magari non trovavano il 3-2 ma facendo subito il terzo gol si sono condannati da soli.
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Re: (o.t.)Brasil 2014 emozioni mondiali
Quando ho letto la teoria di sottodinove in prima battuta ho detto che cazzo dice? In effetti la parte che proprio era assurda era quella del contro biscotto. Ma per il resto vista la partita della Spagna tutti i torti non li aveva. Gli spagnoli con tutto il rispetto per il Marocco evitano la Croazia e sopratutto il Brasile. Stavo per dire squadre latine.... ma poi mi viene alla mente Svezia-Danimarca...
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Re: (o.t.)Brasil 2014 emozioni mondiali
Credo che terminata l'azione d'attacco della squadra che ha subito il fallo l'arbitro debba fermare il gioco per ammonire ed espellere chi aveva commesso fallo. Se non lo fa (e credo spesso non lo facciano) il gol sarebbe valido.theinvoker ha scritto: ↑01/12/2022, 22:18guardando spagna giappone mi è venuto in mente un caso particolare che potrebbe verificarsi nel calcio
Ad un certo punto del secondo tempo uno spagnolo ha steso un giapponese lanciato verso la porta, la palla è finita e un compagno che l'ha persa ecc ecc...poi l'arbitro nemmeno ha ammonito quello spagnolo.
Diciamo che in una partica c'è qualcosa di simile e che il giocatore sia già ammonito. L'arbitro può dare il vantaggio o lo deve buttare fuori subito?
Nel caso si debba dare il vantaggio, e poi aspettare la fine dell'azione, cosa succede se quel giocatore da ammonire (e già ammonito) sul ribaltamento di fronte, segna? è valido il gol?? in pratica è un giocatore già virtualmente espulso...
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Re: (o.t.)Brasil 2014 emozioni mondiali
No, l'espulsione annulla il vantaggio: non si può giocare con un giocatore virtualmente espulso.SoTTO di nove ha scritto: ↑01/12/2022, 22:37Credo che terminata l'azione d'attacco della squadra che ha subito il fallo l'arbitro debba fermare il gioco per ammonire ed espellere chi aveva commesso fallo. Se non lo fa (e credo spesso non lo facciano) il gol sarebbe valido.theinvoker ha scritto: ↑01/12/2022, 22:18guardando spagna giappone mi è venuto in mente un caso particolare che potrebbe verificarsi nel calcio
Ad un certo punto del secondo tempo uno spagnolo ha steso un giapponese lanciato verso la porta, la palla è finita e un compagno che l'ha persa ecc ecc...poi l'arbitro nemmeno ha ammonito quello spagnolo.
Diciamo che in una partica c'è qualcosa di simile e che il giocatore sia già ammonito. L'arbitro può dare il vantaggio o lo deve buttare fuori subito?
Nel caso si debba dare il vantaggio, e poi aspettare la fine dell'azione, cosa succede se quel giocatore da ammonire (e già ammonito) sul ribaltamento di fronte, segna? è valido il gol?? in pratica è un giocatore già virtualmente espulso...
Vedremo se la stessa logica verrà applicata agli ex dirigenti della Juve o se potranno continuare ad essere a piede libero e a fare danni in altre aziende...
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sed magis amica veritas.
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Re: (o.t.)Brasil 2014 emozioni mondiali
Meno male che non siamo andati ai Mondiali... per fare certe figure di merda.
Almeno noi l'abbiamo fatta in casa senza andare a farla fuori per il mondo.
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Re: (o.t.)Brasil 2014 emozioni mondiali
bè cmq non è oggettivamente facile gestire un controbiscotto simile...la Germania era sicuramente quella messa peggioSoTTO di nove ha scritto: ↑01/12/2022, 22:33Se fossi stato nei tedeschi avrei tenuto la partita sul 2-2 il più a lungo possibile.
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Re: (o.t.)Brasil 2014 emozioni mondiali
Sei sicuro? Non stiamo parlando di un fallo da espulsione ma di un fallo da seconda ammonizione.Gargarozzo ha scritto: ↑01/12/2022, 22:42No, l'espulsione annulla il vantaggio: non si può giocare con un giocatore virtualmente espulso.SoTTO di nove ha scritto: ↑01/12/2022, 22:37Credo che terminata l'azione d'attacco della squadra che ha subito il fallo l'arbitro debba fermare il gioco per ammonire ed espellere chi aveva commesso fallo. Se non lo fa (e credo spesso non lo facciano) il gol sarebbe valido.theinvoker ha scritto: ↑01/12/2022, 22:18guardando spagna giappone mi è venuto in mente un caso particolare che potrebbe verificarsi nel calcio
Ad un certo punto del secondo tempo uno spagnolo ha steso un giapponese lanciato verso la porta, la palla è finita e un compagno che l'ha persa ecc ecc...poi l'arbitro nemmeno ha ammonito quello spagnolo.
Diciamo che in una partica c'è qualcosa di simile e che il giocatore sia già ammonito. L'arbitro può dare il vantaggio o lo deve buttare fuori subito?
Nel caso si debba dare il vantaggio, e poi aspettare la fine dell'azione, cosa succede se quel giocatore da ammonire (e già ammonito) sul ribaltamento di fronte, segna? è valido il gol?? in pratica è un giocatore già virtualmente espulso...
Vedremo se la stessa logica verrà applicata agli ex dirigenti della Juve o se potranno continuare ad essere a piede libero e a fare danni in altre aziende...
Insomma se Tizio, già ammonito, fa un fallo da giallo va fermata l'azione? Io non credo. Anche perchè non credo che l'arbitro debba ricordarsi chi è giò stato ammonito. (se lo segna proprio per non sbagliarsi e gli da il rosso subito dopo solo se ne è certo)
Ergo come fa ad essere nel regolamento che deve fermare una azione non dando il vantaggio se non è nemmeno sicuro che quello sia una semplice ammonizione e non la seconda ammonizione?
Come detto, se vede un fallo da ammonizione, fa proseguire l'azione e terminato il vantaggio DEVE fermare il gioco per ammonire (e dare il rosso se è la seconda ammonizione).
Ma imho anche su un rosso diretto non puoi fermare una chiara occasione da gol.
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Re: (o.t.)Brasil 2014 emozioni mondiali
Ma chiaro, la mia era una boutade. Sapendo che mi stavano inculando li avrei portati a fondo con me. e quando erano 2-2 lo sapevano.Drogato_ di_porno ha scritto: ↑01/12/2022, 22:49bè cmq non è oggettivamente facile gestire un controbiscotto simile...la Germania era sicuramente quella messa peggioSoTTO di nove ha scritto: ↑01/12/2022, 22:33Se fossi stato nei tedeschi avrei tenuto la partita sul 2-2 il più a lungo possibile.
Il fatto è che l'unica speranza di vedere la Spagna cercare il pareggio era tenerli in apprensione. Invece il 3-2, e poi anche il 4-2 li hanno tranquillizzati.
Ergo sul 2-2, dopo aver visto che la Spagna faceva proprio quel biscotto che temevi (si son fatti fare 2 gol perchè la Germania vinceva 1-0) l'unico modo per qualificarsi era aspettare che fossero loro a pareggiare.
A costo poi di non trovare il 3-2 nel finale. (ma anche li avresti avuto il Costarica tutto in avanti perchè pure loro passavano con il 3-2, quindi ampi spazi per segnare).
Segnare il 3-2 a 20 dalla fine ha chiuso i giochi, la Spagna è tornata a passarla indietro.
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Re: (o.t.)Brasil 2014 emozioni mondiali
Sono sicuro ma non chiederò mai a nessuno di fidarsi della mia parola, lo trovo scorretto (è una specie di regola di vita)SoTTO di nove ha scritto: ↑01/12/2022, 22:52Sei sicuro? Non stiamo parlando di un fallo da espulsione ma di un fallo da seconda ammonizione.Gargarozzo ha scritto: ↑01/12/2022, 22:42No, l'espulsione annulla il vantaggio: non si può giocare con un giocatore virtualmente espulso.SoTTO di nove ha scritto: ↑01/12/2022, 22:37Credo che terminata l'azione d'attacco della squadra che ha subito il fallo l'arbitro debba fermare il gioco per ammonire ed espellere chi aveva commesso fallo. Se non lo fa (e credo spesso non lo facciano) il gol sarebbe valido.theinvoker ha scritto: ↑01/12/2022, 22:18guardando spagna giappone mi è venuto in mente un caso particolare che potrebbe verificarsi nel calcio
Ad un certo punto del secondo tempo uno spagnolo ha steso un giapponese lanciato verso la porta, la palla è finita e un compagno che l'ha persa ecc ecc...poi l'arbitro nemmeno ha ammonito quello spagnolo.
Diciamo che in una partica c'è qualcosa di simile e che il giocatore sia già ammonito. L'arbitro può dare il vantaggio o lo deve buttare fuori subito?
Nel caso si debba dare il vantaggio, e poi aspettare la fine dell'azione, cosa succede se quel giocatore da ammonire (e già ammonito) sul ribaltamento di fronte, segna? è valido il gol?? in pratica è un giocatore già virtualmente espulso...
Vedremo se la stessa logica verrà applicata agli ex dirigenti della Juve o se potranno continuare ad essere a piede libero e a fare danni in altre aziende...
Insomma se Tizio, già ammonito, fa un fallo da giallo va fermata l'azione? Io non credo. Anche perchè non credo che l'arbitro debba ricordarsi chi è giò stato ammonito. (se lo segna proprio per non sbagliarsi e gli da il rosso subito dopo solo se ne è certo)
Ergo come fa ad essere nel regolamento che deve fermare una azione non dando il vantaggio se non è nemmeno sicuro che quello sia una semplice ammonizione e non la seconda ammonizione?
Come detto, se vede un fallo da ammonizione, fa proseguire l'azione e terminato il vantaggio DEVE fermare il gioco per ammonire (e dare il rosso se è la seconda ammonizione).
Ma imho anche su un rosso diretto non puoi fermare una chiara occasione da gol.
Appena riuscirò inoltrerò la relativa pagina di regolamento, anche nel caso affermasse qualcosa di opposto alla mia sicurezza (*nel caso, vorrà dire che mi aggiornerò )
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Re: (o.t.)Brasil 2014 emozioni mondiali
Ricordati Svezia Danimarca.SoTTO di nove ha scritto: ↑01/12/2022, 22:03Se ero nella Germania avrei aspettato a tornare in vantaggio.cicciuzzo ha scritto: ↑01/12/2022, 21:17Ma quale biscotto!SoTTO di nove ha scritto: ↑01/12/2022, 21:11Ecco che sta andando come pensavo. Biscotto spagnolo e Germania (ancora solo sullì1-0) pronta a fare il contro biscotto. Che goduria se lo fanno davvero.
Per un po' si è visto la Spagna riprovarci a pareggiare poi appena la Germania è andata sul 3-2 hanno di nuovo smesso di attaccare.
Era talmente evidente che la Spagna la voleva perdere che se fossi stato nei tedeschi avrei rischiato di segnare solo nel recupero. e se non pareggiavano mi sarei fatto autogol per mandarli a casa.
Una vergogna l'atteggiamento spagnolo.
Comunque il concetto è sempre quello.
Se ti metti nella posizione di essere inculato è molto probabile che succeda.
Sbagli 10 gol col Giappone e perdi per troppa sufficienza? Allora vai a casa.
Questo al netto del comportamento della Spagna scorretto
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Re: (o.t.)Brasil 2014 emozioni mondiali
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Re: (o.t.)Brasil 2014 emozioni mondiali
Non c'è dubbio.hellover ha scritto: ↑01/12/2022, 23:20Ricordati Svezia Danimarca.SoTTO di nove ha scritto: ↑01/12/2022, 22:03Se ero nella Germania avrei aspettato a tornare in vantaggio.cicciuzzo ha scritto: ↑01/12/2022, 21:17Ma quale biscotto!SoTTO di nove ha scritto: ↑01/12/2022, 21:11Ecco che sta andando come pensavo. Biscotto spagnolo e Germania (ancora solo sullì1-0) pronta a fare il contro biscotto. Che goduria se lo fanno davvero.
Per un po' si è visto la Spagna riprovarci a pareggiare poi appena la Germania è andata sul 3-2 hanno di nuovo smesso di attaccare.
Era talmente evidente che la Spagna la voleva perdere che se fossi stato nei tedeschi avrei rischiato di segnare solo nel recupero. e se non pareggiavano mi sarei fatto autogol per mandarli a casa.
Una vergogna l'atteggiamento spagnolo.
Comunque il concetto è sempre quello.
Se ti metti nella posizione di essere inculato è molto probabile che succeda.
Sbagli 10 gol col Giappone e perdi per troppa sufficienza? Allora vai a casa.
Questo al netto del comportamento della Spagna scorretto
Io da giorni aspettavo questa giornata. lo davo per scontato se il Brasile avesse vinto la seconda partita garantendosi al 99% il primo posto (ed è successo) e se oggi il Marocco avesse terminato al primo posto.
e dunque anche la Germania sapeva che la Spagna avrebbe potuto fare i suoi, giusti, calcoli.
Insomma se era solo per far fuori la Germania imho non l'avrebbero fatto tanto una andava sopra e l'altra sotto nel tabellone e se poi si ritrovavano in finale tanto meglio ma logicamente la Spagna non voleva rinunciare a due vantaggi (Marocco piuttosto che Croazia, e magari Portogallo piuttosto che Brasile) per di più "regalandoli" ai tedeschi.
Cioè, loro vincono il girone, fanno un favore alla Germania e i vantaggi degli incroci se li prendono i tedeschi. Tafazziano.
Nei panni degli spagnoli quindi non c'era solo da scegliersi un cammino più facile ma anche di incularsi da soli.
Ecco perchè la loro decisione di perdere aveva preso sempre più piede negli ultimi giorni. (se non fossero stati certi del primo posto del Brasile imho avrebbero evitato di perdere)
Ed è per questo che la Germania avrebbe dovuto sapere cosa fare se poi il campo avesse confermato i pronostici. ( e nei primi 15 minuti della ripresa era palese)
Invece i tedeschi, raggiunto il 2-2, (che lasciava la Spagna comunque in posizione di rischio) hanno cercato di vincerla il prima possibile aiutandoli a portare a termine il proprio progetto.
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Re: (o.t.)Brasil 2014 emozioni mondiali
il secondo gol del Giappone mi sembrava irregolare
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