[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[cicciuzzo]

Ma i decessi quanti sono?

[legionofdoom]

Sotto, quando si parla di GP, tu eri favorevole perche' spingeva la gente a vaccinarsi, ma e' tutto da dimostrare, numeri alla mano, che la proliferazione di covid tra chi ha/aveva il GP da vaccino, non sia almeno concausa dell'alto numero di morti che ci sono ancora giornalmente in italia.

Ripeto, di quello che ho scritto io sul gp e sul sgp non ci hai capito nulla. Inutile insistere.
Anche scrivere che ha peggiorato i dati dei vaccinati non ha un senso logico.
I vaccinati con il gp semplicemente avevano accesso a luoghi a rischio che altrimenti sarebbero rimasti chiusi.
Ergo lo Stato ha deciso di aspettarsi un tot di contagi (e di ospedalizzazioni) lasciando quasi tutto aperto.
Siccome chi non era vaccinato aveva 10 VOLTE PIU' PROBABILITA' dopo il contagio di FINIRE IN OSPEDALE ecco che la funzione del SGP ha una logica matematica.
Che non significa azzerare i rischi di chi ne era munito perchè vaccinato. I rischi di questa parte di popolazione erano dovuti al fatto che gli si permetteva di far girare l'economia.

Come fai a lamentarti che aumentavano i contagi tra i vaccinati se eri te il primo a voler che tutti girassero liberamente. è ovvio che aumentavano.

Dire che aumentavano perchè uno vaccinato si sentiva "sicuro" era in parte vero ma di certo non può attaccarsi a questa mezza verità uno che nello stesso momento voleva che girasse liberamente anche un no vax over 60 che aveva probabilità 10 volte superiore di lasciarci le penne.

Continui a contraddirti da solo e manco te ne accorgi.

P.s. Sul primo GP, quello tra luglio e dicembre ne ho sempre parlato male perchè era inutile in quanto non vietava al no vax di andare nei luoghi a rischio.
Il fatto che concordassi con chi accusava il governo di utilizzarlo solo per spingere la vaccinazione non significa che ne fossi favorevole.
Prendevo solo atto che l'escamotage funzionava su quel lato perchè è indubbio che molti si sono vaccinati perchè appunto ricattati.
Ma te cosa ne estrapoli? Che ero d'accordo. Mah.

Io dissi che bisognava isolare gli anziani e lasciare liberi gli altri, poi dissi che eventualmente bisognava testare tutti, vaccinati e non vaccinati (se si volevano creare ambienti piu' o meno sicuri altrimenti tanto valeva non fare distinzione tra vaccinati e non).

Sul fatto che il ricatto del greenpass per lavorare abbia forzato la gente a vaccinarsi, stendo un velo pietoso. Tu la vedi come una cosa necessaria per salvare delle vite, io da liberale la vedo come una coercizione nazi-comunista di cui un paese che si definisce democratico dovrebbe vergognarsi. Gli stessi che avallavano questa coercizione, sono quelli che dicevano dei "no-vax" che andavano stanati casa per casa, andavano segregati, ecc, e non dovrebbero votare.

Mi viene il vomito a sentire parlare di questa cosa, sopratutto dopo essermi vaccinato, aver preso il covid 2 volte ed aver infettato tutta la famiglia. I vecchi di 70+ anni con 3 patologie sono morti comunque in massa, certo magari dei 60enni non sono finiti in ospedale, ma il vecchietto che sarebbe morto di covid prima del vaccino, e' morto anche dopo nella maggior parte dei casi.
Il GP, facendo vaccinare la gente, non ha salvato il vecchietto, ha magari alleggerito la pressione ospedaliera.

Per l'economia, altro velo pietoso. La politica dei "bonus", come nell'unione sovietica stalinista, in cui ti davano 50 grammi in piu' di carne quando le cose andavano peggio per tenerti sotto controllo. In italia, con la disoccupazione giovanile al 30%, il bonus monopattino (fatto in cina)

Il risultato e' che l'economia non ha comunque retto (perche' una parte del PIL sono soldi a debito re-introdotti nell'economia a forza di bonus, il PIL reale e' di molto sotto lo Zero, forse la peggiore in europa), di gente ne e' morta e ne continua a morire (a differenza di altre nazioni che non hanno dato bonus e non hanno usato il ricatto del GP per lavorare).
La BCE ha smesso di comprare, lo spread sale e l'italia dovra' entrare nel MES e sara' inevitabile, vista la presenza di liquidita' sui conti correnti bancari, una politica di austerita' per almeno un decennio che dubito ti fara' felice ma hey, meglio 10 anni di lacrime e sangue che fare scelte delle scelte liberali.

Il vero problema è che troppi hanno "sfruttato" la pandemia per i loro porci comodi, a cominciare dal mafioso Calabrese prima di Figliuolo fino ad arrivare al "morto vivente" Speranza, che non ha fatto altro che seminare solo paura e confusione.
Non fosse mai stata toccata dalla politica e strumentalizzata dai vari Galli e Bossetti, forse GP e altri "obblighi" non sarebbero mai esistiti. E la gente si sarebbe vaccinata lo stesso, se ci sarebbe stata una campagna di informazione ben organizzata.

I Novax sono stati un ottimo strumento per seminare solo disinformazione, odio e razzismo verso chi ha scelto di vaccinarsi, sfruttando "i buchi" creati dalla politica.
Tant'è che, ormai, sul loro canale Telegram parlano solo di guerra in Ucraina.
Vedi un po di te.

Faccio l'infermiere da 20 anni.
Ricordo ancora il 2020 come se fosse stato ieri.
Città in pieno lockdown, mentre noi, in ospedale, a fare turni anche di 36 ore e appena 2 ore di sonno, con gente che veniva e andava dal Pronto Soccorso come se fosse la fiera di Milano.
Altro che influenza e influenza o cospirazione.

La prima volta che l'ho preso sono stato in malattia e in quarantena per oltre 1 mese, lontano dalla famiglia e lontano da tutti.
E ancora non è niente.

Tra gente che ha ricadute e vecchietti che arrivano con l'ossigeno in Pronto Soccorso ne stanno gia' arrivando, e ne devono ancora arrivare chissà quanti.
Questa pandemia non doveva assolutamente essere "toccata" dalla classe politica, ma doveva essere lasciata in mano solo a medici ed infermieri.

[giorgiograndi]

Il vero problema è che troppi hanno "sfruttato" la pandemia per i loro porci comodi, a cominciare dal mafioso Calabrese prima di Figliuolo fino ad arrivare al "morto vivente" Speranza, che non ha fatto altro che seminare solo paura e confusione.
Non fosse mai stata toccata dalla politica e strumentalizzata dai vari Galli e Bossetti, forse GP e altri "obblighi" non sarebbero mai esistiti. E la gente si sarebbe vaccinata lo stesso, se ci sarebbe stata una campagna di informazione ben organizzata.

I Novax sono stati un ottimo strumento per seminare solo disinformazione, odio e razzismo verso chi ha scelto di vaccinarsi, sfruttando "i buchi" creati dalla politica.
Tant'è che, ormai, sul loro canale Telegram parlano solo di guerra in Ucraina.
Vedi un po di te.

Faccio l'infermiere da 20 anni.
Ricordo ancora il 2020 come se fosse stato ieri.
Città in pieno lockdown, mentre noi, in ospedale, a fare turni anche di 36 ore e appena 2 ore di sonno, con gente che veniva e andava dal Pronto Soccorso come se fosse la fiera di Milano.
Altro che influenza e influenza o cospirazione.

La prima volta che l'ho preso sono stato in malattia e in quarantena per oltre 1 mese, lontano dalla famiglia e lontano da tutti.
E ancora non è niente.

Tra gente che ha ricadute e vecchietti che arrivano con l'ossigeno in Pronto Soccorso ne stanno gia' arrivando, e ne devono ancora arrivare chissà quanti.
Questa pandemia non doveva assolutamente essere "toccata" dalla classe politica, ma doveva essere lasciata in mano solo a medici ed infermieri.

Chi e' che non ha potuto andare al ristorante perche' non aveva il GP vaccinale? E quelli che hanno dovuto tamponarsi a proprie spese per lavorare? E quelli che sono stati obbligati a vaccinarsi per non perdere il lavoro?
Queste persone non sono state discriminate per la scelta di non volersi vaccinare?
Si, lo sono state.

Vogliamo mettere i medici/infermieri che dicevano che ai non vaccinati bisognava lasciarli fuori dalle TI?

Si sono incazzati, a ragione, si sono riunite in gruppi e si sono difesi come potevano, i gruppi di telegram e relative cazzate (che poi tante si sono avverate) sono una conseguenza di un obbligo imposto tramite ricatto. Hai mai visto un non vaccinato dire che bisogna andare a prendere i vaccinati casa per casa?
No, non l'hai visto, perche' volevano (e vogliono) e mi includo tra di loro, la liberta' di scegliere se fare una cosa o non farla.

Ho molta simpatia per i novax che hanno perso il lavoro piuttosto che non cedere al ricatto, come ho simpatia verso quelli che hanno ceduto per non perdere il proprio lavoro. Non ho simpatia invece per quelli che sparano sentenze sulla vita altrui, incolpando per due anni di puro delirio principalmente chi ha fatto una scelta diversa dalla propria.
Non e' per i novax che c'e' il covid, non e' per colpa dei novax se gli ospedali si possono intasare, la colpa sono anni di smantellamento del SSN, in nome dei burocrati dello zero-virgola, Facciamo i nomi: Letta, Gentiloni, Monti, Renzi e perfino Conte ha tagliato i fondi durante il periodo covid (chiedo venia se ho dimenticato qualcuno).

P.S. L'unico paese al mondo, che io sappia, dove la politica non ha potuto intromettersi nelle scelte riguardo al covid, e' la svezia

[pan]

Sotto, quando si parla di GP, tu eri favorevole perche' spingeva la gente a vaccinarsi, ma e' tutto da dimostrare, numeri alla mano, che la proliferazione di covid tra chi ha/aveva il GP da vaccino, non sia almeno concausa dell'alto numero di morti che ci sono ancora giornalmente in italia.

Direi sicuramente nel periodo settembre-novembre 2021, quando il regime italiano strombazzava ai quattro venti che con la terza dose non ci si contagiava e ci lasciarono le penne migliaia di no vax mandati a lavorare con il tampone negativo. I dati di Israele sulla falsità della cosa erano già disponibili e lo scrivemmo anche qui. Curioso che nessuna Procura indaghi questo specifico punto.

Il problema fu il ritardo sul booster e come spiegato lasciare che un no vax di età a rischio potesse in pieno autunno/inverno frequentare luoghi affollati al chiuso attraverso un inutile tampone negativo. In quanto il punto focale non era (non doveva) più cercare di ridurre la diffusione del virus, e il gp non serviva quasi a nulla da questo punto di vista, ma proteggere le fasce a rischio (e serviva il sgp, almeno per gli over 50, ben prima di gennaio).

Certo, anche far credere che il vaccino azzerasse i rischi ha avuto un suo impatto ma in ogni caso lasciare che un vaccinato "convivesse" con il virus era funzionale al ritorno alla normalità che tutti, anche i contrari al vaccino, volevano questo.

Certo, certo, avevo dimenticato il ritardo della terza dose che in Israele e in UK erano stati avviati da un pezzo.
I no vax andavano avvertiti :"Guardate che i vaccinati possono contagiarvi, se volete rischiare cazzi vostri".

[cicciuzzo]

Comunque, come ripetuto a iosa a suo tempo, non ci sono state solo polmoniti bilaterali col covid. E questi effetti li pagheremo, come altri, per lustri interi

https://www.repubblica.it/scuola/2022/0 ... 4-P3-S6-T1

[alternativeone]

Appena hanno tolto l'obbligo delle mascherine Speranza si è preso il covid.
È cagionevole il ragazzo.

[cicciuzzo]

si è assembrato, il maledetto

[legionofdoom]

Speranza è come il classico "scienziato" da disaster movie: bravo a seminare il panico, ma pessimo a prendere decisioni per salvare l'umanità.
Fortuna che ci sono medici e scienziati che ne capiscono più di lui, altrimenti eravamo tutti fottuti.

[cicciuzzo]

È che non è manco scienziato però

[katmandu69]

a.proposito di mascherine,si preannuncia l ennesimo pagliacciata del governo dei migliori, connla.mascherina sui mezzi pubblici ,escludendo gli aerei!perché .? dio

[HHH]

a.proposito di mascherine,si preannuncia l ennesimo pagliacciata del governo dei migliori, connla.mascherina sui mezzi pubblici ,escludendo gli aerei!perché .? dio

Niente ha senso con questo ministro. Questi sono semplicemente contentini da dare al proprio elettorato. Il fatto che tutta Europa ha tolto tutto da mesi gli ha rovinato i piani.

Che poi mascherine sui treni fino a settembre.. sappiamo bene che poi i casi risaliranno, quindi diventerà fino a maggio.

[Desmond]

a.proposito di mascherine,si preannuncia l ennesimo pagliacciata del governo dei migliori, connla.mascherina sui mezzi pubblici ,escludendo gli aerei!perché .? dio

Perché gli aerei sono arieggiati.

[HHH]

Pronto soccorsi romani in tilt, così come a Napoli qualche settimana fa. Il problema italiano sono la carenza dei medici, la pandemia è solo un modo dei politici di dire: "non è colpa nostra è il covid", insomma il pretesto giusto per non prendersi mai le proprie responsabilità.

[Scopri]Spoiler

[giorgiograndi]

a.proposito di mascherine,si preannuncia l ennesimo pagliacciata del governo dei migliori, connla.mascherina sui mezzi pubblici ,escludendo gli aerei!perché .? dio

Niente ha senso con questo ministro. Questi sono semplicemente contentini da dare al proprio elettorato. Il fatto che tutta Europa ha tolto tutto da mesi gli ha rovinato i piani.

Che poi mascherine sui treni fino a settembre.. sappiamo bene che poi i casi risaliranno, quindi diventerà fino a maggio.

Infatti le mascherine le togliera' prima che i numeri ricominciano a crescere, almeno puo' dare la colpa al fatto che non si indossano piu'.

[katmandu69]

a.proposito di mascherine,si preannuncia l ennesimo pagliacciata del governo dei migliori, connla.mascherina sui mezzi pubblici ,escludendo gli aerei!perché .? dio

voglio una risposta scientifica dagli amanti di.speranza sul perché sugli aerei non ci vuole la.mascherina.

Niente ha senso con questo ministro. Questi sono semplicemente contentini da dare al proprio elettorato. Il fatto che tutta Europa ha tolto tutto da mesi gli ha rovinato i piani.

Che poi mascherine sui treni fino a settembre.. sappiamo bene che poi i casi risaliranno, quindi diventerà fino a maggio.

Infatti le mascherine le togliera' prima che i numeri ricominciano a crescere, almeno puo' dare la colpa al fatto che non si indossano piu'.