"Legalporno - Analvids - Pissvids"

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giorgiograndi
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Re: "Legalporno - Analvids - Pissvids"

#5251 Messaggio da giorgiograndi »

walter84 ha scritto:
26/04/2022, 11:19
SoTTO di nove ha scritto:
26/04/2022, 10:25
Giorgio, quando guardi i dati di vendita delle singole attrici hai mai pensato che il tuo pubblico pagante in fatto di figa non ci capisca un cazzo? 8)
Ma ovvio che lo sa, solo che a lui nn gliene frega un caxxo altrettanto, l'importante è che pagano... 8)
L'aspetto fisico e' rilevante, come sono rilevanti la capacita' performance e come e' importante la popolarita'.
Cindy Shine e' carina, ma si sono modelle altrettanto carine ma con performance superiori.
Il discorso "popolarita" conta anche quello. Essendo ceca, quindi una nazione relativamente piccola, ha un supporto "diretto" dai propri connazionali che e' inferiore a quello di una modella americana.
E' risaputo che, in qualche modo, l'americano preferisce vedere un'americana, come l'italiano preferisce vedere un'italiana.

Poi c'e' anche una questione di "management". Una modella americana e' solitamente molto ferrata in materia pornografica, una modella est europea, capisce poco se non nulla del mercato. Cio' le crea una visione distorta del mercato.
Che sia chiaro a tutti: una modella ceca fa quello che si sente di fare. Una modella americana in genere fa quello che serve per attaccare il mercato frontalmente anche se magari certe cose non sono proprio il sogno di una vita.

La differenza tra utente pagante e non pagante e' un'altro fattore.
L'utente non pagante, in genere, cerca una sega. L'utente pagante cerca intrattenimento. Cindy appartiene a quel gruppo di modelle che non sono in grado di "fare" intrattenimento. Vive di luce riflessa dal suo aspetto fisico e non dalle sue capacita' come modella nel tuo "insieme totale".
E' come una ferrari con le ruote di una 500. (Gliene ho anche parlato, ma non c'e' verso). Vede le cose in un modo dove lei "e' il centro" dell'attenzione, mentre al centro dell'attenzione va messo l'utente pagante. La modella deve interpretare le fantasie dell'utente pagante per avere successo, se invece fa quello che lo interessa fare (e non quello che l'utente vuole guardare), a lungo andare l'aspetto fisico diventa un fattore di importanza secondario.
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Linegoco: "...e se anche fosse (il fallimento della produzione pornografica) chi se ne importa? Nessuno sano di mente si mette a pagare qualcuno solo perché altrimenti fallisce...è ridicolo, ci si dovrebbe impoverire per arricchire altri?"
--
"Usare questo o quello studio come bandiera per sostenere una tesi piuttosto che l'altra è sbagliato."
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Oscar: Quello che i miei studi non mi hanno ancora detto con certezza e’ se sono gli italiani a generare PD (senza articolo davanti come sinonimo di sostanza di scarto) o se e’ il PD a generare gli italiani.

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Re: "Legalporno - Analvids - Pissvids"

#5252 Messaggio da Lexicool »

Quanta verità.

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walter84
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Re: "Legalporno - Analvids - Pissvids"

#5253 Messaggio da walter84 »

Beh...io sono italiano e preferisco di gran lunga quelle dell'est alle italiane. 8) ..e poi nn mi risulta proprio che le americane siano superiori nelle varie "pratiche", anzi semmai è proprio tutto l'opposto....le americane si sentono star e fanno solo quello che vogliono loro, in genere il minimo indispensabile, mentre quelle dell'est, oltre ad essere mediamente più fighe, nn si/ci fanno mancare nulla...in linea di massima è così, con le dovute eccezioni del caso..
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giorgiograndi
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Re: "Legalporno - Analvids - Pissvids"

#5254 Messaggio da giorgiograndi »

walter84 ha scritto:
27/04/2022, 10:22
Beh...io sono italiano e preferisco di gran lunga quelle dell'est alle italiane. 8) ..e poi nn mi risulta proprio che le americane siano superiori nelle varie "pratiche", anzi semmai è proprio tutto l'opposto....le americane si sentono star e fanno solo quello che vogliono loro, in genere il minimo indispensabile, mentre quelle dell'est, oltre ad essere mediamente più fighe, nn si/ci fanno mancare nulla...in linea di massima è così, con le dovute eccezioni del caso..
Le americane hanno un bacino di utenza "connazionale" e "co-linguistico" che non e' paragonabile.
Un'americana che fa contenuti relativamente "soft" ha un bacino di utenza superiore a quello di una ceca che fa contenuti hard.
Management. La maggior parte delle americane ha un agente e un manager. Il manager cura l'aspetto imprenditoria del lavoro, l'agente ha il beneficio del lavoro del manager e si occupa di organizzare il lavoro della ragazza.
La maggior parte delle modelle americane, per esempio, non gestisce i propri account social direttamente da sola, ma appunto il management se ne occupa.
Finche una modelle ha introito considerevole senza fare cose che non gli garbano, si continua sulla strada che funziona. Quando gli introiti diminuiscono, si cambia strategia.
Le ragazze europee, in particolare quelle dell'est, non hanno una strategia e non sono in grado di sopportare un management (fanno quello che cazzo vogliono anche non avendo capito un emerito cazzo di quello che stanno facendo)

GLi ultimi anni della pornografia americana hanno partorito modelle impensabili. Renditi conto che in USA un'attore ha perfino timore ad approcciare una modella pochi minuti prima del set per evitare di essere accusato di harassment. Il lavoro e' di una freddezza stratosferica perche' qualunque attivita' dell'attore prima di "azione" e dopo "stop" e' praticamente considerato come un abuso.
Capisco che questo genere di porno a te non piaccia, ma questo e' il mercato. Tranquillo che quando gli introiti diminuiscono, il manager dice alla modelle che deve andare oltre. A quel punto, o si ritira' e si dedica a OF (capita spesso e va molto oltre quello che faceva prima nei suoi contenuti su OF), oppure va oltre anche per altre produzioni.

Poi devi ragionare sul fatto che gli introiti delle modelle americane non sono basati solo sulle performance per produttori "terzi", ma anche su OF e anche su sponsorizzazioni varie che le europee possono solo sognarsi.
L'america e' l'america, non c'e' un cazzo da dire. Un utente americano vale mezza dozzina di europei, per quello anche le modelle americane piu' "restie" ad atti stravaganti, hanno introiti considerevoli, il che le porta a fare atti stravaganti molto dopo aver cominciato, e' spesso si ritirano prima di cominciare a fare cose piu' pesanti.
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walter84
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Re: "Legalporno - Analvids - Pissvids"

#5255 Messaggio da walter84 »

Praticamente hai spiegato i vari motivi x cui il porno americano A ME nn piace e nn lo seguo...OF poi è la morte celebrale del porno..
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Re: "Legalporno - Analvids - Pissvids"

#5256 Messaggio da ducatixxxx »

walter84 ha scritto:
27/04/2022, 10:22
Beh...io sono italiano e preferisco di gran lunga quelle dell'est alle italiane. 8) ..e poi nn mi risulta proprio che le americane siano superiori nelle varie "pratiche", anzi semmai è proprio tutto l'opposto....le americane si sentono star e fanno solo quello che vogliono loro, in genere il minimo indispensabile, mentre quelle dell'est, oltre ad essere mediamente più fighe, nn si/ci fanno mancare nulla...in linea di massima è così, con le dovute eccezioni del caso..
l'est è l'est per le ragazze c'è poco da fare.mi fa piacere trovare gente che esprime tali apprezzanenti per queste ragazze.

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Re: "Legalporno - Analvids - Pissvids"

#5257 Messaggio da Gargarozzo »

ducatixxxx ha scritto:
27/04/2022, 14:42
walter84 ha scritto:
27/04/2022, 10:22
Beh...io sono italiano e preferisco di gran lunga quelle dell'est alle italiane. 8) ..e poi nn mi risulta proprio che le americane siano superiori nelle varie "pratiche", anzi semmai è proprio tutto l'opposto....le americane si sentono star e fanno solo quello che vogliono loro, in genere il minimo indispensabile, mentre quelle dell'est, oltre ad essere mediamente più fighe, nn si/ci fanno mancare nulla...in linea di massima è così, con le dovute eccezioni del caso..
l'est è l'est per le ragazze c'è poco da fare.mi fa piacere trovare gente che esprime tali apprezzanenti per queste ragazze.
Alla fiera dell'est, per due soldi... :wink:
Amicus Plato,
sed magis amica veritas.

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Re: "Legalporno - Analvids - Pissvids"

#5258 Messaggio da ducatixxxx »

Gargarozzo ha scritto:
27/04/2022, 15:15
ducatixxxx ha scritto:
27/04/2022, 14:42
walter84 ha scritto:
27/04/2022, 10:22
Beh...io sono italiano e preferisco di gran lunga quelle dell'est alle italiane. 8) ..e poi nn mi risulta proprio che le americane siano superiori nelle varie "pratiche", anzi semmai è proprio tutto l'opposto....le americane si sentono star e fanno solo quello che vogliono loro, in genere il minimo indispensabile, mentre quelle dell'est, oltre ad essere mediamente più fighe, nn si/ci fanno mancare nulla...in linea di massima è così, con le dovute eccezioni del caso..
l'est è l'est per le ragazze c'è poco da fare.mi fa piacere trovare gente che esprime tali apprezzanenti per queste ragazze.
Alla fiera dell'est, per due soldi... :wink:
Di questi tempi è dura per l'est, penso sia per le ragazze che per chi le ama e le apprezza come tanti ,anche qui sul forum.
Con i voli bloccati...
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Re: "Legalporno - Analvids - Pissvids"

#5259 Messaggio da Juan Burrasca »

giorgiograndi ha scritto:
27/04/2022, 10:56
Le americane hanno un bacino di utenza "connazionale" e "co-linguistico" che non e' paragonabile.
Un'americana che fa contenuti relativamente "soft" ha un bacino di utenza superiore a quello di una ceca che fa contenuti hard.
Management. La maggior parte delle americane ha un agente e un manager. Il manager cura l'aspetto imprenditoria del lavoro, l'agente ha il beneficio del lavoro del manager e si occupa di organizzare il lavoro della ragazza.
La maggior parte delle modelle americane, per esempio, non gestisce i propri account social direttamente da sola, ma appunto il management se ne occupa.
Finche una modelle ha introito considerevole senza fare cose che non gli garbano, si continua sulla strada che funziona. Quando gli introiti diminuiscono, si cambia strategia.
Le ragazze europee, in particolare quelle dell'est, non hanno una strategia e non sono in grado di sopportare un management (fanno quello che cazzo vogliono anche non avendo capito un emerito cazzo di quello che stanno facendo)

GLi ultimi anni della pornografia americana hanno partorito modelle impensabili. Renditi conto che in USA un'attore ha perfino timore ad approcciare una modella pochi minuti prima del set per evitare di essere accusato di harassment. Il lavoro e' di una freddezza stratosferica perche' qualunque attivita' dell'attore prima di "azione" e dopo "stop" e' praticamente considerato come un abuso.
Capisco che questo genere di porno a te non piaccia, ma questo e' il mercato. Tranquillo che quando gli introiti diminuiscono, il manager dice alla modelle che deve andare oltre. A quel punto, o si ritira' e si dedica a OF (capita spesso e va molto oltre quello che faceva prima nei suoi contenuti su OF), oppure va oltre anche per altre produzioni.

Poi devi ragionare sul fatto che gli introiti delle modelle americane non sono basati solo sulle performance per produttori "terzi", ma anche su OF e anche su sponsorizzazioni varie che le europee possono solo sognarsi.
L'america e' l'america, non c'e' un cazzo da dire. Un utente americano vale mezza dozzina di europei, per quello anche le modelle americane piu' "restie" ad atti stravaganti, hanno introiti considerevoli, il che le porta a fare atti stravaganti molto dopo aver cominciato, e' spesso si ritirano prima di cominciare a fare cose piu' pesanti.
Grazie Giorgio della tua disanima.

Per questo diverse pornoattrici davvero belle o carine si ritirano anche dopo un paio di anni specie per quello che riguarda il porno americano. All'inizio ti seguono perchè sei bella e figa e riscuoti subito tanto successo. Dopo un pò l'interesse per l'aspetto esteriore cala e se continui a fare sempre le stesse cose e non passi a qualcosa di più "estremo" ti ritrovi tagliata dal mercato xxx. E quindi via di OnlyFans et similia.

E ne approfitto quindi per porti un'altra questione: quanto può far "male" piattaforme come OnlyFans al cosidetto porno "mainstream" insomma alla case o studi pornografici come possono essere nel tuo caso? Insomma OF danneggia il cosidetto "porno tradizionale"?

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Re: "Legalporno - Analvids - Pissvids"

#5260 Messaggio da Juan Burrasca »

giorgiograndi ha scritto:
26/04/2022, 9:55
Peccato che non venda in maniera consona al suo aspetto
Ciao GG domanda che ti avranno fatto fin troppo spesso forse inutile o banale perciò metto le mani avanti...

Ma prima di ogni scena fate dei controlli sanitari vero?

Insomma analisi del sangue o urine ecc... per prevenire che non ci siano problemi di salute di alcun tipo?

Oppure andate a campione nel vostro "roster" di pornoattrici e pornoattori con controlli sanitari sistematici tipo ogni mese ecc...?

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Re: "Legalporno - Analvids - Pissvids"

#5261 Messaggio da giorgiograndi »

Juan Burrasca ha scritto:
27/04/2022, 16:56
giorgiograndi ha scritto:
27/04/2022, 10:56
Le americane hanno un bacino di utenza "connazionale" e "co-linguistico" che non e' paragonabile.
Un'americana che fa contenuti relativamente "soft" ha un bacino di utenza superiore a quello di una ceca che fa contenuti hard.
Management. La maggior parte delle americane ha un agente e un manager. Il manager cura l'aspetto imprenditoria del lavoro, l'agente ha il beneficio del lavoro del manager e si occupa di organizzare il lavoro della ragazza.
La maggior parte delle modelle americane, per esempio, non gestisce i propri account social direttamente da sola, ma appunto il management se ne occupa.
Finche una modelle ha introito considerevole senza fare cose che non gli garbano, si continua sulla strada che funziona. Quando gli introiti diminuiscono, si cambia strategia.
Le ragazze europee, in particolare quelle dell'est, non hanno una strategia e non sono in grado di sopportare un management (fanno quello che cazzo vogliono anche non avendo capito un emerito cazzo di quello che stanno facendo)

GLi ultimi anni della pornografia americana hanno partorito modelle impensabili. Renditi conto che in USA un'attore ha perfino timore ad approcciare una modella pochi minuti prima del set per evitare di essere accusato di harassment. Il lavoro e' di una freddezza stratosferica perche' qualunque attivita' dell'attore prima di "azione" e dopo "stop" e' praticamente considerato come un abuso.
Capisco che questo genere di porno a te non piaccia, ma questo e' il mercato. Tranquillo che quando gli introiti diminuiscono, il manager dice alla modelle che deve andare oltre. A quel punto, o si ritira' e si dedica a OF (capita spesso e va molto oltre quello che faceva prima nei suoi contenuti su OF), oppure va oltre anche per altre produzioni.

Poi devi ragionare sul fatto che gli introiti delle modelle americane non sono basati solo sulle performance per produttori "terzi", ma anche su OF e anche su sponsorizzazioni varie che le europee possono solo sognarsi.
L'america e' l'america, non c'e' un cazzo da dire. Un utente americano vale mezza dozzina di europei, per quello anche le modelle americane piu' "restie" ad atti stravaganti, hanno introiti considerevoli, il che le porta a fare atti stravaganti molto dopo aver cominciato, e' spesso si ritirano prima di cominciare a fare cose piu' pesanti.
Grazie Giorgio della tua disanima.

Per questo diverse pornoattrici davvero belle o carine si ritirano anche dopo un paio di anni specie per quello che riguarda il porno americano. All'inizio ti seguono perchè sei bella e figa e riscuoti subito tanto successo. Dopo un pò l'interesse per l'aspetto esteriore cala e se continui a fare sempre le stesse cose e non passi a qualcosa di più "estremo" ti ritrovi tagliata dal mercato xxx. E quindi via di OnlyFans et similia.

E ne approfitto quindi per porti un'altra questione: quanto può far "male" piattaforme come OnlyFans al cosidetto porno "mainstream" insomma alla case o studi pornografici come possono essere nel tuo caso? Insomma OF danneggia il cosidetto "porno tradizionale"?
OF, come dice il nome, presuppone the tu abbia dei fan a cui proporre i contenuti che hai caricato su OF
Come ti fai i fans? O giri porno per altre compagnie, oppure ti crei un tuo brand via twitter
Chiaramente girando contenuti per altre compagnie, non solo ti crei i fans a cui vendere il tuo OF, ma inoltre guadagni direttamente.


Attualmente la tua e' una domanda che non ha una risposta precisa. La risposta e' SI o NO, dipende dai casi specifici.
Chi viene danneggiato e' solamente l'utente. Se tu utente compri a 10 euro un video di 5 minuti con la tua modella preferita via OF, non credi che dovresti pagarne 20 per una scena professionale?
Lo so che non sei di quell'idea, ma il prezzo di vendita non lo decidi tu, ma chi vende.
Il prezzo del porno, grazie a OF crescera' esponenzialmente (sta gia' crescendo)
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#5262 Messaggio da giorgiograndi »

Juan Burrasca ha scritto:
27/04/2022, 17:00
giorgiograndi ha scritto:
26/04/2022, 9:55
Peccato che non venda in maniera consona al suo aspetto
Ciao GG domanda che ti avranno fatto fin troppo spesso forse inutile o banale perciò metto le mani avanti...

Ma prima di ogni scena fate dei controlli sanitari vero?

Insomma analisi del sangue o urine ecc... per prevenire che non ci siano problemi di salute di alcun tipo?

Oppure andate a campione nel vostro "roster" di pornoattrici e pornoattori con controlli sanitari sistematici tipo ogni mese ecc...?
Il test vale 14 giorni, si sono delle cliniche che noi produttori "imponiamo" agli attori. Per esempio con un test italiano, a Praga non dovresti essere in grado di lavorare (ma con uno ungherese o spagnolo fatto in determinate cliniche, puoi)
Quindi, giocoforza, chiunque venga a praga a girare qualche scena, deve fare un test nuovo anche se ne ha uno vecchio di pochi giorni che ha fatto altrove.
Questo per uniformare i metodi con sui vengono testati gli attori. Stessi metodi a PRaga, Budapest e Barcellona, in 5 cliniche che hanno deciso di cooperare.
Inoltre e' importante per il produttore ricevere il test direttamente dalla clinica e non dal performer, per confermare che sia veritiero e non alterato.

Per tua informazione, la % di positivita' alla clamidia/gonorrea delle modelle italiane "che arrivano per la prima volta a praga" e' tra il 70 e l'80%. Per le russe (era) meno del 5%.
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Re: "Legalporno - Analvids - Pissvids"

#5263 Messaggio da Juan Burrasca »

giorgiograndi ha scritto:
27/04/2022, 17:05
OF, come dice il nome, presuppone the tu abbia dei fan a cui proporre i contenuti che hai caricato su OF
Come ti fai i fans? O giri porno per altre compagnie, oppure ti crei un tuo brand via twitter
Chiaramente girando contenuti per altre compagnie, non solo ti crei i fans a cui vendere il tuo OF, ma inoltre guadagni direttamente.


Attualmente la tua e' una domanda che non ha una risposta precisa. La risposta e' SI o NO, dipende dai casi specifici.
Chi viene danneggiato e' solamente l'utente. Se tu utente compri a 10 euro un video di 5 minuti con la tua modella preferita via OF, non credi che dovresti pagarne 20 per una scena professionale?
Lo so che non sei di quell'idea, ma il prezzo di vendita non lo decidi tu, ma chi vende.
Il prezzo del porno, grazie a OF crescera' esponenzialmente (sta gia' crescendo)
Giorgio ti faccio l'esempio di una della più grandi pornoattrici odierne se non la più grande (per i miei gusti): Angela White.

Lei adesso ha un contratto in esclusiva per Brazzers (dopo aver girato per tutti e tutto) però gestisce anche un suo OF dove la qualità dei video è molto alta, e dove spesso gira con pornoattori e pornoattrici famosi nel suo stesso OF.

Ok che stiamo parlando, per me del "Messi" del porno attuale, ma questa cosa a un studio importante come Brazzers non da fastidio? Insomma sapere che Angela White gestisce già di lei un OF con i "controfiocchi"?

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Robespierre99
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Re: "Legalporno - Analvids - Pissvids"

#5264 Messaggio da Robespierre99 »

Il termine "harassment" mi fa ridere perché ricorda un po' "arrazzare", anche se il significato è diverso; si può dire, ad esempio: "Cindy Shine mi arrazza"... In effetti gli americani sono iperprofessionali anche nel cinema "normale", questo è un bene per mettere tutto in chiaro e a contratto, evitando certe "furbate" o cialtronate, ma è un male quando rasenta l'ottusità mentale; inoltre, l'arte (e anche la pornografia, per me, può essere un'espressione artistica) ha bisogno pure di vita, di emozioni, di fantasia, di una dimensione ludica, di imprevedibilità (di tutto ciò che non può essere messo a contratto, insomma). Una volta, a casa di un produttore di cose d'autore, conobbi un noto attore porno italiano; a vederlo fisicamente, più basso di me, ho pensato che forse anche io avrei potuto "esercitare", ma non ho rimpianti. Lui mi ha raccontato di una scena con una regina degli anni Novanta (la mia preferita), in una produzione italiana, dicendomi che lei poi aveva continuato con lui anche dopo aver girato la scena. Non sono invidioso, per carattere, ma, trattandosi di chi so io, mi sarebbe piaciuto stare al posto suo. Questo per dire che la dimensione artigianale e fantasiosa degli italiani era simpatica (anche nei film del cinema "normale") e aveva un suo perché. La cultura americana, oltre ad essere fondamentalmente violenta e anticristiana (la matrice d'origine è protestante puritana) nonostante la presenza di certe sette religiose, è fatta di forti contraddizioni, per questo amo e odio gli USA (anche in questa vicenda della guerra tra Russia e Ucraina). Lasciamo stare poi tutte le questioni su femminismo, Me too, cancel culture, razza, film classici come "Via col vento" tolti dalle piattaforme digitali, paletti imposti per i film concorenti all'Oscar ecc., ché arriviamo alla follia fanatica o all'idiozia. Tuttavia, e tornando a noi, su Lp non si vedono poi tante americane (capisco i problemi di logistica, spese extra ecc.), dunque non ho ben afferrato, caro Giorgio Grandi, il senso del tuo discorso. Le americane fanno più fatturato e hanno dietro un lavoro serio di management? Ok, allora perché si vedono poco su Lp? Forse perché quelle dell'Est o le italiane (essendo inermi e più "ignoranti" su certe cose) le gestisci con più libertà? Non ho afferrato neppure cosa tu intenda per pornostar "da intrattenimento"; se Cindy Shine è una Ferrari con le ruote di una 500, dimmi chi sarebbero le Ferrari con le ruote di una Lamborghini...

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Re: "Legalporno - Analvids - Pissvids"

#5265 Messaggio da Juan Burrasca »

Quindi se ho capito bene gli americani sono iper professionali, super rigidi anche nel mondo del porno.

Sono come dei "robot "del sesso...

D'altronde noi fantastichiamo e magari ammiriamo chi fa porno ma ricordiamoci che può essere considerata una professione come un'altra...

Certo questa idea di "sesso meccanico o preimpostato" fa scendere una vena di tristezza...

Certo che gli americani però sono contradittori quasi in tutto... sanno essere molto "bigotti" ma allo stesso tempo hanno probalbimente il mercato del porno più potente al mondo, quello con più fatturato presumo, insomma se si deve fare ad esempio un punto di riferimento sul migliore mercato xxx ci si riferisce subito a quello "made in USA"...

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