[O.T.] Elezione del nuovo presidente della Repubblica

[SoTTO di nove]

Certo che la pagina facebook che segue il mio amico grillino è tutta un maledire DiMaio.
L'hanno presa bene i "contiani".

[SoTTO di nove]

[SoTTO di nove]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/0 ... a/6473674/

[Johnny Wadd]

Sei tu che hai tirato in ballo la Meloni

No, il mio primo messaggio che rispondeva al tuo benaltrismo

[Scopri]Spoiler

Che poi tutti quelli che si lamentano della eventuale rielezione di Mattarella vorrei capire che nome propongono. Cosi per curiosità.

Un nome vale l'altro. Qui è in discussione l'aver piegato nuovamente la costituzione giocando sul fatto che manca una virgola. (che però tutti sanno esserci).
è ancora peggio dell'altra volta perchè oggi si è usata questa rielezione per non far cadere il governo (e andare al voto).
Ora potranno pure farsi la legge elettorale che più preferiscono tutto mascherato dietro l'eccezionalità del momento. (lungo sto momento).

Il bello che per stoppare la Belloni sfottevano la Russia e Putin quando lasciamo al quirinale per 14 anni lo stesso PDR. (e perchè mai non 21?, Non è vietato espressamente).

P.s. Se si dovesse dimettere nel momento che c'è un parlamento a lui gradito sarebbe ancora peggio.

Lo stallo alla settima votazione, quando i leader politici a turno non hanno partecipato al voto proprio per garantirsi lo stallo.
Ma siamo la democrazia più bella del mondo e sfottiamo gli altri.
e cosa si rimprovera a chi si lamenta? Di lamentarsi.

P.p.s. Ma che ti sei impuntato sul nome condiviso? Andava eletto un PDR, non un nome condiviso. Che cazzo significa un nome condiviso.

parlava del metodo. Non di destra e sinistra. La Meloni non l'avevo nemmeno nominata.
Non era questione di che nomi venivano proposti era questione di NON proporre una rielezione. (palesemente indirizzata).
Te hai contro replicato dicendo "tutti coalizzati contro la POVERA MELONI" perdendo di vista il punto della situazione.
Solo dopo ti ho fatto notare che la POVERA MELONI rappresenta in questa situazione la "parte lesa".
e siamo finiti a parlare della Meloni.

Che poi lei sia contenta di fare la parte lesa non cambia il fatto che una "maggioranza di governo" in crisi di identità ha piegato la costituzione per i propri interessi. e che ora potrebbe anche modificare la legge elettorale proprio contro la suddetta parte lesa.

Non è una cosa nuova, ad esempio cambiare la legge elettorale, ma a me (e anche a te) non dovrebbe andar bene che un PDR (chiamato spesso di garanzia, di tutti, ecc. ecc.) accetti di acconsentire a questa farsa.
Bastavano due righe ieri per far convergere il parlamento su un altro nome. (se volevano rimanere attaccati alla poltrona)
Perchè non solo c'erano mille modi per non far cadere il governo (e c'erano) ma anche se cadeva sticazzi.
Stiamo abusando delle parole emergenza e senso di responsabilità per giustificare tutto.

P.s. Che la Meloni abbia provato a far eleggere chi gli pareva di nuovo sticazzi. Non capisco il motivo per cui vuoi trovare una giustificazione a qualcosa che non andava ripetuto.

Ma io non giustifico niente, dico solo che era inevitabile conoscendo i miei polli. Mi meraviglio della tua meraviglia.

Bisogna sporcarsi la bocca e parlare anche di nomi, il tuo è un ragionamento astratto, giusto in assoluto ma non adatto alla situazione politica italiana attuale. Seguimi.

Il centro destra ha avuto il pallino in mano, si sentono maggioranza nella nazione e hanno fatto dei nomi partendo subito col piede sbagliato, un Berlusconi che non sarebbe mai stato accettato dal centro sinistra. Già da questo si era capito che tutti (anche la Meloni) avevano ben in testa che si sarebbe andati alla rielezione di Mattarella, solo che bisognava fare un poco di cinema per la loro base, e quindi via con altri nomi piu' o meno accettabili dopo il ritiro di Berlusconi. Ma alla fine era chiaro che anche loro puntavano su Mattarella (anche la finta contraria Meloni).

Il centro sinistra puntava sin dall'inizio sulla rielezione di Mattarella, diciamo che sono stati meno ipocriti del centro destra, non hanno fatto nomi (qualche accenno a Draghi ma anche loro tanto per fare cinema) ma si sono limitati a rifiutare (piu' o meno nettamente) quelli proposti dal centro destra. In questo senso le uscite di Salvini sono state esilaranti, con la Casellati il top, una che anche nella sua stessa area politica non avrebbe raccolto mai tutti i voti disponibili. Mi rifiuto di credere che questo non si sapeva nel centro destra, ma bisognava fare scena, quindi ultimo tentativo con la Casellati. Per avere poi la scusa necessaria per far dire a Salvini che in fondo è meglio se tutto rimane come è. Quindi votiamo Mattarella. Naturalmente serve una che si smarchi per motivi elettorali, per la parte ecco la Meloni che passa per l'unica coerente nella vicenda. Peccato che poi nel 2023 si presenterà alle elezioni con Salvini e Berlusconi come alleati.

Perchè hanno fatto questo? semplice, nessuno vuole veramente andare a votare subito, chi per salvare la poltrona (come dici tu) chi perchè con certe decisioni impopolari da prendere in questo 2022 meglio che ci sia Draghi al governo, potranno sempre dire che loro "certe cose non le hanno fatte"

Tutti (anche la Meloni) vogliono andare a votare nel 2023, quando magari la pandemia sarà passata, la situazione economica meno drammatica e magari si potranno presentare come salvatori della patria.

Mi dirai che questo c'entra poco col tuo discorso sul metodo, ma il metodo va adattato alla situazione politica attuale e quello che auspicavi tu non andava bene a nessuna forza politica, anche a quella fintamente contraria alla rielezione di Mattarella. Per questo hanno preferito tutti mantenere lo status quo, casomai si cambierà nel 2023 dopo le elezioni.

Ora puoi continuare ad indignarti per la rielezione di Mattarella.

Mi dici che potevano eleggere un altro presidente e il governo non sarebbe caduto lo stesso, ma c'erano delle incognite e in politica sono tutti malfidati, e poi un Mattarella eletto ora si potrà dimettere tra un anno senza problemi, il presidente che duri sette anni preferiscono eleggerlo col nuovo parlamento nel 2023.

[dostum]

[Drogato_ di_porno]

il collasso morale e materiale di questo paese a forma di stivale puzzolente mi ha lasciato parecchio afflitto...per un po' vorrei abbandonare i 3d politici e postare solo sportive ecc...meglio dedicarsi agli imminenti giochi olimpici, almeno lo sport è l'unico ambito in cui ultimamente mietiamo successi

[Morto_di_figa]

Le proposte c'erano, il PD si e' mascherato dietro al dito di avere pochi numeri per imporre qualcuno e ha cassato tutte le possibili alternative contando sugli scappati di casa dei 5S per rimettere mattarella visto che la prima scelta che avevano (Sassoli) e' trapassato di recente.

Sì, ti ho visto al suo funerale ... http://superzeta.it/viewtopic.php?p=2935501#p2935501

Leggendo le tue parole mi è venuto in mente, in questo momento, che il decesso prematuro possa aver sconvolto i piani.
Il Presidente del Parlamento Europeo (cioè Sassoli stesso) era in scadenza, questione di pochi mesi, forse uno solo.
Ma non si ricandida: lascia il posto all’unica candidata (che è di ultra-destra) e che poi ce l’ha fatta … per forza era l’unica.

Motivazione ufficiale: La ri-candidatura sarebbe divisiva e andrebbe contro lo spirito unitario Europeo
Motivazione nobile: Sapeva di essere malato e voleva farsi da parte
Motivazione meno nobile: Gli avevano preparato un posto da Presidente della Repubblica

Tutti vogliono un PdR che conti meno di quello che conta (e gia' conta poco), per non dover rendere conto a nessuno.

Un teatrino scandaloso a discapito degli italiani che crea un presidenzialismo di fatto. (Draghi comanda su Mattarella e il parlamento si inchina a qualunque cosa dica)
Ci avete fatto due coglioni che l'uomo unico al potere e' simbolo della destra, ma con draghi tutti zitti a leccargli le suole, sinistra in primis.

Draghi e' ufficiosamente PdR e PdC.

Ma no!

Il rischio ci sarebbe stato nel caso contrario

Giorgetti (Lega) l’ha anche proposto: Draghi vada al colle e continui a dirigere il governo.
Menomale che Giorgetti è “l’unico legista che ha studiato” roba da attentato alla Costituzione

Diversamente, ma sempre nell’ipotesi che Draghi fosse diventato PdR, se un suo uomo (per esempio l’attuale ministro dell’Economia) fosse diventato Presidente del Consiglio si sarebbe potuto creare un circuito formalmente costituzionale ma di fatto incestuoso, dicevano alcuni. Viceversa io non lo credo perché il Presidente del Consiglio è sfiduciabile in ogni momento in cui una sola delle due camere abbia voglio di farlo.
Per fare il governo servono due camere ma per sfarlo basta una sola.

[Morto_di_figa]

Porta a porta della sera dopo lo schianto della Casellati

MEB spiega che le dimensioni non contano, dipende da come si usa
Che Salvini ce l’ha grosso, ma non lo sa usare
Si riferiva alle dimensioni del pacchetto di voti, ovvio

Se interessa scrivo di più qui:
http://superzeta.it/viewtopic.php?p=2942142#p2942142

[Morto_di_figa]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/0 ... a/6473674/

Qualcuno ha capito perché Conte si sia opposto a Draghi PdR in modo così risoluto?
Tanto da avvicinarsi a Salvini per evitarlo, entrambi ingoiando le reciproche sfanculate

Nei vari dibattiti l’unica motivazione che ho sentito è stata l’acrimonia personale perché Draghi l’aveva sostituito.
Non ci posso credere.

Ci deve essere qualche altra motivazione. Quale?

[giorgiograndi]

draghi/mattarella sono come Tachipirina/vigile attesa
La supervisione del declino politico/economico di una nazione con annessa coda alla Caritas che si allunga

[giorgiograndi]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/0 ... a/6473674/

Qualcuno ha capito perché Conte si sia opposto a Draghi PdR in modo così risoluto?
Tanto da avvicinarsi a Salvini per evitarlo, entrambi ingoiando le reciproche sfanculate

Nei vari dibattiti l’unica motivazione che ho sentito è stata l’acrimonia personale perché Draghi l’aveva sostituito.
Non ci posso credere.

Ci deve essere qualche altra motivazione. Quale?

Perché sarebbe caduto il governo, magari si andava a votare e i grillini prendevano il 6%

[Johnny Wadd]

All'estero tutti felici per la rielezione di Mattarella.

https://www.ansa.it/sito/notizie/politi ... 9c412.html

[Johnny Wadd]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/0 ... a/6473674/

Qualcuno ha capito perché Conte si sia opposto a Draghi PdR in modo così risoluto?
Tanto da avvicinarsi a Salvini per evitarlo, entrambi ingoiando le reciproche sfanculate

Nei vari dibattiti l’unica motivazione che ho sentito è stata l’acrimonia personale perché Draghi l’aveva sostituito.
Non ci posso credere.

Ci deve essere qualche altra motivazione. Quale?

Gioco delle parti, ormai è chiaro che tutti i partiti (ma proprio tutti) avevano in testa la rielezione di Mattarella, bisognava convincerlo con sei giorni di teatrino dimostrandogli che non c'erano vere alternative. Tutto qui.

[Gringo1996]

sicuramente questo esito è una delusione, oltre che di per sè, anche per la totale assenza di conseguenze politiche
almeno nel 2013 Napolitano andò a fare un discorso durissimo in faccia a senatori e deputati, facendo precise richieste di riforme costituzionali (insolite per un pdr, ma dal momento che erano andati là strisciando a chiedere una rielezione, se lo poteva permettere)
Mattarella è rimasto lontano e si è limitato a parole di circostanza, del siamo tutti amici e ci vogliamo bene per la responsabilità, allora invece caddero teste (scissioni e leader dimissionari), stavolta niente

e temo che non si neanche scontata la stabilità politica del governo, il che renderebbe non solo inutile tutta questa operazione, ma persino dannosa, della serie potevano scegliere tra il disonore e il caos (potenzialmente costruttivo), e invece così avranno entrambi...
un ennesimo rimando di prese di responsabilità da parte di un sistema sempre più in crisi, più si rimanda più i danni sono profondi, più la bolla si gonfia più l'esplosione è assordante


il problema è che dipende sempre dalla qualità della classe politica. Se fossimo una repubblica presidenziale, per esempio, ti rendi conto che avremmo avuto probabilmente più margini di manovra.


io sono tendenzialmente contrario a un sistema presidenziale in italia, più che altro perchè richiederebbe di rifare totalmente la costituzione, cosa che può avvenire in momenti storici particolari che non auguro all'italia di vivere (l'ultimo fu l'italia in macerie ed occupata militarmente, ma anche in francia la quinta repubblica è nata come conseguenza di guerra d'algeria, tentativi di golpe militari etc)

molto più semplice sarebbe passare a un semipresidenzialismo, forma alla quale siamo già vicinissimi e che è compatibile con l'attuale assetto costituzionale

per il resto non si può avere paura di tutto, sistemi di governo stabili consentono malgoverni quanto buoni governi, dei quali gli elettori si assumono le responsabilità, consapevoli che la storia è fatta di regressi e progressi, generalmente i secondi nel lungo termine superano i primi

sistemi di governo instabili in genere garantiscono una palude in cui esiste una continuità di mediocrità, in cui è impossibile riformare alcunchè, in cui è impossibile sia per un buon politico introdurre miglioramenti, sia riconoscere un cattivo politico e defenestrarlo.
in cui il potere reale è detenuto da boiardi di stato non eletti, dato che sono più stabili loro nelle stanze del vero potere (dipartimenti dei vari ministeri) che non il ministro che con circolari e decreti dovrebbe indirizzarli politicamente e dura si e no un anno o due

[dboon]

24 settembre del 2022

https://www.zonedombratv.it/non-voglion ... no-draghi/