[O.T.] Il miglior chitarrista rock... secondo voi! [TORNEO]

[JackRR]

sì sì edonis non intendevo metterti in bocca cose che non hai detto, ho immaginato anche alla prima lettura che tu intendessi proprio questo nonostante fosse poco limpido e ho notato anche un certo interesse ad approfondire da parte di neofiti, volevo semplicemente aggiungere un contributo chiarificatore

[Edonis]

sì sì edonis non intendevo metterti in bocca cose che non hai detto, ho immaginato anche alla prima lettura che tu intendessi proprio questo nonostante fosse poco limpido e ho notato anche un certo interesse ad approfondire da parte di neofiti, volevo semplicemente aggiungere un contributo chiarificatore

Ben vengano commenti, specialmente da persone che ne sanno più di me, ed io so davvero poco, è un argomento che mi affascina molto, trovo molto stimolante discuterne.
Ovviamente fin quando sono argomenti costruttivi, come nel tuo caso e nel caso di altri utenti.

PS: Hai intenzione di votare?

[JackRR]

sì sì ci ho messo un po' ma ho completato la mia classifica.

ho provato a dividere la valutazione in 8 valori e ho ordinato i nomi proprio secondo il valore della somma di questi 8 numeri nonostante alcuni non rispecchino al 100% il mio gusto di modo da essere il più obiettivo possibile..
le categorie che ho scelto sono
1. un valore di base tecnica che comprende il tocco e l'utilizzo di armonie e scale che si allontanino più possibile dalla pentatonica di do maggiore
2. Velocità (come detto sopra, se è una qualità che ho posso decidere di usarla o meno, se non ce l'ho sono costretto ad andare piano)
3. Assoli. valore piuttosto soggettivo, ho votato il gusto nell' "assoleggiare" e la non-monotonia dei vari ashmen
4. Riff. impatto sul grande pubblico e scrittura dei pezzi.
5. Estetica, quanto stiloso è "il tizio con la chitarra sul palco"
6. Suoni.. ero indeciso, nel 2015 hai opportunità che nel '50 non avevi, ma effettivamente sono un tratto distintivo molto importante
7. mio voto personale in trentesimi e non più in decimi di modo da fare una media pesata in quanto è la mia classifica, non una pseudo-oggettiva (tale voto funge anche da discriminante in caso di parità)

Page 7 7 10 9 8 8 29 tot. 78
Gilmour 10 6 10 8 8 10 26 tot. 78
May 7 7 8 10 5 8 27 tot. 72
Knopfler 9 6 10 8 5 8 25 tot. 71
Satriani 10 10 8 7 5 9 22 tot. 71
SRV 10 8 9 6 8 8 22 tot. 71
Jimi 5 7 9 9 10 6 24 tot. 70
Van Halen 10 10 9 7 4 7 23 tot. 70
Blackmore 7 8 8 9 6 6 25 tot. 69
Fripp 9 8 7 6 4 8 26 tot. 68
Santana 8 7 8 5 6 9 25 tot. 68
Slash 3 7 8 9 10 7 24 tot. 68
Howe 8 7 8 7 4 7 26 tot. 67
Rory Gallagher 8 7 9 5 6 7 23 tot. 65
Joe Perry 7 7 6 8 8 7 22 tot. 65

Clapton tot. 65
Morello tot. 64
Frusciante tot. 62
Vai tot. 62
Lifeson tot. 61
Zappa tot. 61
Jeff Beck tot. 59
Angus tot. 59
Gibbons tot. 58
Walsh tot. 56
Garcia tot. 56
Edge tot. 56
Chuck Berry tot. 55
K.Richards tot. 48
G. Harrison tot. 37
N. Young tot. 34
Townshend tot. 34 poco obiettivo perchè lo odio
Cobain tot. 27
Lou Reed tot. 24

n.c. per ignoranza del compilatore: Allman brothers, Asheton, Moore, Ronson, Taylor

[franz slurp]

Dunque, torneo interessante, non mi lambiccherò troppo nell'argomentare per via della mia pigrizia nello scrivere i post, anche se gli argomenti non mancherebbero. CLASSIFICA PERSONALE:

1- ritchie blackmore
2- brian may
3- mark knopfler
4- david gilmour
5- slash
6- robert fripp
7- eddie van halen
8- jimi hendrix
9- pete townshend
10- jimmy page
11- frank zappa
12- joe satriani
13- eric clapton
14- chuck berry
15- alex lifeson

ho interpretato la votazione come "i chitarristi che mi sono più cari", e non quelli che ritengo più bravi, quindi nella classifica rientrano valutazioni come
"quelli che ho conosciuto meglio",
"quelli la cui musica mi coinvolge di più"
"quelli la cui musica è per me importante o lo è stata per un certo periodo"
...se tutti si basassero su queste considerazioni, forse alla fine uscirebbe fuori una vera graduatoria sui migliori chitarristi rock, e non solo sui più tecnici/solo più influenti/solo più inventivi/solo più poetici e via discorrendo, ma la graduatoria terrebbe conto per forza di cose di un po' tutte queste cose.

Come si vede, le personalità più "guitar heroes" vanno giù nelle mie preferenze o non ci sono proprio, perché l'uso ipertecnico/iperveloce della chitarra la rende (per me) più uno strumento di autoesaltazione/masturbazione musicale e meno strumento per esprimere la propria arte e comunicare emozioni.
Anzi, più un chitarrista diviene famoso per come si appella alla sua supremazia tecnica, e meno io tengo conto di quest'ultima nell'apprezzarlo e giudicarlo. In questo senso, apprezzo che nel roster dei 40 fossero assenti impeccabili geni esecutori iper-pompati (alla petrucci, per intenderci).

Per finire, alla voce "grandi esclusi", porto il mio piccolo contributo personale:
GLENN TIPTON (Judas Priest)

Come Toni Iommi (forse meno di lui, onestamente) ha contribuito a fondare il genere e soprattutto lo stile metal. Ma si è poi stabilizzato col suo gruppo su certi canoni più tradizionalmente Heavy Rock, forse la migliore incarnazione Ottantiana di questo genere. Tanta energia, tanta potenza, un delicato equilibrio fra melodia ed aggressività, e certe punte di pathos espressivo nel pezzi dei tardi '70 degni di nomi ben più mitizzati.
Sistematicamente tagliati fuori da sondaggi e graduatorie (perché troppo "indietro" secondo i metallari, troppo cattivi secondo i rockettari), merita (lui e i Judas) secondo me una giusta menzione e una rivalutazione del loro stile, che manteneva questo dualismo secondo una - precisa e voluta - scelta.

Fine del pippone

[Edonis]

JackRR, devo farti i miei complimenti, hai stilato la tua personale classifica utilizzando un metro di giudizio interessante, personale, ma molto interessante, si potrebbe standardizzare, oserei dire. Hai scelto un modo molto "democratico".
Uno sbattimento notevole, visto che hai stilato i punteggi e le preferenze di quasi tutti i 40 chitarristi presenti.

Franz slurp, hai interpretato bene, ci si deve sentir liberi di votare seguendo una propria logica.
Ho creduto giusto, forse sbagliando, forse no, non inserire alcuni chitarristi, non perché poco meritevoli, sia chiaro, ma perché non seguivano i canoni che avevo preso in considerazione, di cui ho profusamente parlato nelle pagine precedenti; gente come Tony Iommi, James Hetfield, Dimebag Darrell, Kirk Hammett, Dave Mustaine, John Petrucci, Yngwie Malmsteen, Dave Murray, Randy Rhoads, Zakk Wylde e lo stesso Glenn Tipton, avevo intenzione di inserirla nel torneo in versione metal, quella che compete a loro. Ovviamente porterei avanti questa cosa laddove voi ne foste interessati, per me non c'è alcun problema, anzi, mi piacerebbe molto farlo.

[Edonis]

Mancano 24 ore al termine della prima fase a girone unico, dopodiché si procederà con la fase a eliminazione diretta, partendo dai sedicesimi di finale.

Importante: Ragazzi, mi ritrovo in una situazione al quanto ingarbugliata, chiedo aiuto a chi è più ferrato di me in fatto di tabelloni eliminatori e quant'altro.
Sto facendo le prove per lo smistamento dei 32 chitarristi all'interno dei sedicesimi di finale e sto uscendo folle, non riesco a rendere le cose uniformi.
Qualcuno di voi sa o conosce un metodo per stilare i 32 chitarristi ammessi ai sedicesimi di finale in modo corretto? Cioè seguendo il "ranking" sviluppatosi durante la fase a gironi.

[Ciuccio]

Importante: Ragazzi, mi ritrovo in una situazione al quanto ingarbugliata, chiedo aiuto a chi è più ferrato di me in fatto di tabelloni eliminatori e quant'altro.
Sto facendo le prove per lo smistamento dei 32 chitarristi all'interno dei sedicesimi di finale e sto uscendo folle, non riesco a rendere le cose uniformi.
Qualcuno di voi sa o conosce un metodo per stilare i 32 chitarristi ammessi ai sedicesimi di finale in modo corretto? Cioè seguendo il "ranking" sviluppatosi durante la fase a gironi.

ciao Edonis.....premetto che non partecipo alle votazioni perchè ( conoscendo solo i più famosi ) mi ritengo ignorante in materia e non vorrei falsare l'andamento del torneo

non ho ben capito dalla tua richiesta di cosa hai bisogno......
ti occorre un tabellone 16esimi con l'accoppiamento dei primi 32 classificati ?

[Edonis]

Importante: Ragazzi, mi ritrovo in una situazione al quanto ingarbugliata, chiedo aiuto a chi è più ferrato di me in fatto di tabelloni eliminatori e quant'altro.
Sto facendo le prove per lo smistamento dei 32 chitarristi all'interno dei sedicesimi di finale e sto uscendo folle, non riesco a rendere le cose uniformi.
Qualcuno di voi sa o conosce un metodo per stilare i 32 chitarristi ammessi ai sedicesimi di finale in modo corretto? Cioè seguendo il "ranking" sviluppatosi durante la fase a gironi.

ciao Edonis.....premetto che non partecipo alle votazioni perchè ( conoscendo solo i più famosi ) mi ritengo ignorante in materia e non vorrei falsare l'andamento del torneo

non ho ben capito dalla tua richiesta di cosa hai bisogno......
ti occorre un tabellone 16esimi con l'accoppiamento dei primi 32 classificati ?

Tranquillo Ciuccio, non falsi la votazione, puoi tranquillamente votare anche un solo chitarrista.
Visto l'enorme mole dei chitarristi che accederanno alla fase eliminatoria, non riesco a compilare per bene i 32 finalisti presenti nei sedicesimi di finale.
I numeri rappresentano la posizione occupata durante il girone (una sorta di ranking). Ho inserito la linea separatrice per suddividere la parte alta e la parte bassa dei sedicesimi di finale, spero sia riuscito a rendere comprensibile il concetto.

1
32
16
17
8
25
10
23
6
27
12
21
4
29
14
19
_________

2
31
15
18
7
26
11
22
5
28
9
24
3
30
13
20

[Ciuccio]

ti passo in mp il tabellone corretto

[SoTTO di nove]

ti passo in mp il tabellone corretto

Poi io te lo contesto.
P.s. è sorprendente il numero di addetti ai lavori (o appassionati di buon livello) presenti sul forum. Più degli avvocati.

[Edonis]

Per fortuna Ciuccio mi ha dato una mano, ero leggerissimamente in difficoltà.
Devo ammettere però che non sono andato molto lontano dalla formula "originale".

[Edonis]

Classifica finale:

1° Jimi Hendrix: 223
2° David Gilmour: 186
3° Jimmy Page: 169
4° Brian May: 126
5° Mark Knopfler: 119
6° Carlos Santana: 114
7° Eric Clapton: 107
8° Ritchie Blackmore: 97
9° Eddie Van Halen: 76
10° Angus Young: 74
11° Stevie Ray Vaughan: 56
12° Joe Satriani: 51
13° Keith Richards: 41
14° Frank Zappa: 40
15° Steve Vai: 38
16° Peter Townshend: 31
17° Robert Fripp: 29
18° Neil Young: 28
19° Chuck Berry: 27
20° Slash: 20
21° The Edge: 19
22° Billy Gibbons: 17
23° Jeff Beck: 17 *
23° George Harrison: 17 *
25° Alex Lifeson: 16
26° Mick Taylor: 11
27° Steve Howe: 9
28° Lou Reed: 9
29° Rory Gallagher: 5
30° Jerry Garcia: 4
31° John Frusciante: 1 *
31° Tom Morello: 1 *
31° Joe Perry: 1 *
34° Duane Allman: 0
35° Ron Asheton: 0
36° Dickey Betts: 0
37° Kurt Cobain: 0
38° Scotty Moore: 0
39° Mick Ronson: 0
40° Joe Walsh: 0

* Chitarristi che dovranno effettuare lo spareggio per determinare le posizioni finali.

Prima di poter procedere con la fase ad eliminazione diretta, bisognerà procedere con alcuni spareggi: uno per poter determinare le posizioni di Jeff Beck e George Harrison (Billy Gibbons, pur avendo gli stessi punti di Beck e Harrison, non avrà bisogno di parteciparvi perché ha ricevuto due preferenze, mentre Beck e Harrison soltanto una ciascuno). L'altro spareggio vedrà protagonisti il trio Frusciante, Morello e Perry. Per loro tre sono disponibili soltanto 2 posti per il turno eliminatorio, uno di loro resterà fuori.
Steve Howe e Lou Reed (9 punti ciascuno) non hanno bisogno dello spareggio poiché Howe ha ricevuto più preferenze di Reed.

Gli spareggi avranno inizio alle 19:00 e dureranno soltanto 24 ore, dopodiché si passerà alla fase finale:

Spareggio per la 23° posizione:

Jeff Beck
George Harrison

Spareggio per la 31° e 32° posizione

John Frusciante
Tom Morello
Joe Perry

In questo spareggio potrete votare un massimo di 2 chitarristi che dovrete elencare in ordine di preferenza, al primo andranno 2 punti, al secondo invece soltanto 1.

Nota: Qualora queste 24 ore non dovessero riuscire a chiarire le posizioni finali di questi chitarristi, sarò costretto a prolungarle di altre 24 ore. Ovviamente i punteggi non verranno aggiunti ai punti che i chitarristi hanno accumulato durante la fase a gironi

[Panzerfaust88]

[Edonis]

Morire a 25 anni per colpa di un idiota... chissà quanto ancora avrebbe potuto regalare al mondo del metal. Oggigiorno sarebbe un 58 enne attempato ancora in grado di insegnare il mestiere a pseudo rockettari e metallari.

[Drogato_ di_porno]

in effetti quello del musicista è uno dei mestieri più rischiosi e con un tasso di mortalità più alto

http://www.lastampa.it/2015/04/04/spett ... agina.html