Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[giuliasaint]

addirittura la Santanchè a Piazza Pulita insisteva sulla sovranità monetaria che l'Italia dovrebbe avere, Formigli le ha pure detto che sembrava di ascoltare Beppe Grillo.

Una gran bella soddisfazione per un grillino, non c'è che dire.

"La revisione dell'euro, la sua (di chi? dell'euro?) eventuale uscita e i rapporti con la Germania…" sono cazzate colossali, utili per raccattare qualche milione di voti di imbecilli, in concorrenza con la nuova Forza Italia.

Non si va da nessuna parte così, a sfacelo si aggiunge sfacelo.

[Rodomonte]

Il Fede, trovo notevole che tu riesca a trovare la voglia di rispondere o comunque di confrontarti. Io faccio fatica. E la cosa mi dispiace.
Il fatto è che mi è ormai purtroppo piuttosto evidente che quasi tutti gli interlocutori hanno la tendenza a cercare una sorta di rissa verbale o quantomeno a contraddire qualsiasi argomentazione a prescindere, per partito preso.
Se tu scrivi A, era giusto B; ma sta' pur certo che se avessi scritto B... era giusto A.
Su questo piano faccio fatica a fare come te, a proporre giuste considerazioni politiche ed etiche o quant'altro.
La sensazione è che sia inutile. Ma so che sbaglio e cercherò di superare questo ostacolo.

!! Siamo già arrivati al "vittimismo"!!! Tutti contro... Adesso si aspetta il; "non mi fanno più giocare assieme" !!!!
In effetti personalmente trovo Fede una persona "genuina" e notevole, come dici tu.
Evidentemente lui è così, altri no!

[Il Fede]

Una gran bella soddisfazione per un grillino, non c'è che dire.

Certo, soddisfazione anche parecchio grossa se permetti. Vieni attaccato da un sacco di persone che poi ripetono a pappagallo quello che dici tu. Non per la Santanchè sia chiaro, chi mi conosce almeno un po' sa che la mia considerazione di lei viaggia sullo zero, ma per tutti quelli che hanno votato altre cose, hanno creduto per questo di essere migliori (e sono in tanti a crederlo, col culo al caldo a fare i "radical chic")e poi non hanno nulla di meglio da fare che imitare coloro che vorrebbero attaccare per poter presentare uno straccio di programma.

[zio]

...Con l'aria di crisi profonda che tira di questi tempi,una persona che ANCORA COMUNQUE a fine mese ha il suo bel bonifico accreditato sul conticino della banchetta sotto casa,si mette a votare Grillo??
Ma non scherziamo dai.

a Parma nel 2012 è successo proprio così.
Pizzarotti ha vinto per i voti del centrodestra.

ma non capisco di che ti stupisci. o forse pensi che chi vota grillo sia uno alla canna del gas?
no, spesso sono persone benestanti.
la pancia è fatta di tanti ceti sociali.

[sessantanove]

Il fatto è che mi è ormai purtroppo piuttosto evidente che quasi tutti gli interlocutori hanno la tendenza a cercare una sorta di rissa verbale o quantomeno a contraddire qualsiasi argomentazione a prescindere, per partito preso.
Se tu scrivi A, era giusto B; ma sta' pur certo che se avessi scritto B... era giusto A.
Su questo piano faccio fatica a fare come te, a proporre giuste considerazioni politiche ed etiche o quant'altro.
La sensazione è che sia inutile. Ma so che sbaglio e cercherò di superare questo ostacolo.

!! Siamo già arrivati al "vittimismo"!!!

Faccio un piccolo esempio per avvalorare quanto sostenuto da ceppy.

Il reddito di cittadinanza considerato oggi dal PD “demagogia di proposte economiche” perchè presentate dal M5S, fu presentato dal centrosinistra come disegno di legge esattamente il 30 Giugno 2011, ma allora era “uno strumento volto ad assicurare alla nostra popolazione, in relazione alle scelte europee, un’esistenza libera e dignitosa“.

http://leg16.senato.it/leg/16/BGT/Sched ... _testi.htm

http://leg16.senato.it/service/PDF/PDFS ... 611729.pdf

Come mai, nel giro di due soli anni, le coperture del M5S risultano essere non idonee e quelle proposte con il Ddl n.2086 del PD invece lo erano. La copertura del costo per un reddito di cittadinanza massimo di 7000€ annui (ovvero 600€ mensili) doveva essere effettuata con un’imposta sostitutiva sui redditi da capitale (Tobin Tax) da portare al 20%, un’imposta straordinaria sul patrimonio finanziario rientrato con lo Scudo Fiscale pari al 2%, un severo taglio alle spese dei vari Ministeri per circa il 2,5% per ciascun anno, taglio delle auto blu e riordino dei bilanci delle amministrazioni, razionalizzazione e riorganizzazione delle sedi periferiche dei Ministeri.

[Il Fede]

!! Siamo già arrivati al "vittimismo"!!! Tutti contro... Adesso si aspetta il; "non mi fanno più giocare assieme" !!!!
In effetti personalmente trovo Fede una persona "genuina" e notevole, come dici tu.
Evidentemente lui è così, altri no!

Grazie Rodo, genuino è un bel complimento, mi fa piacere

[GeishaBalls]

Il fatto è che mi è ormai purtroppo piuttosto evidente che quasi tutti gli interlocutori hanno la tendenza a cercare una sorta di rissa verbale o quantomeno a contraddire qualsiasi argomentazione a prescindere, per partito preso.
Se tu scrivi A, era giusto B; ma sta' pur certo che se avessi scritto B... era giusto A.
Su questo piano faccio fatica a fare come te, a proporre giuste considerazioni politiche ed etiche o quant'altro.
La sensazione è che sia inutile. Ma so che sbaglio e cercherò di superare questo ostacolo.

!! Siamo già arrivati al "vittimismo"!!!

Faccio un piccolo esempio per avvalorare quanto sostenuto da ceppy.

Il reddito di cittadinanza considerato oggi dal PD “demagogia di proposte economiche” perchè presentate dal M5S, fu presentato dal centrosinistra come disegno di legge esattamente il 30 Giugno 2011, ma allora era “uno strumento volto ad assicurare alla nostra popolazione, in relazione alle scelte europee, un’esistenza libera e dignitosa“.

http://leg16.senato.it/leg/16/BGT/Sched ... _testi.htm

http://leg16.senato.it/service/PDF/PDFS ... 611729.pdf

Come mai, nel giro di due soli anni, le coperture del M5S risultano essere non idonee e quelle proposte con il Ddl n.2086 del PD invece lo erano. La copertura del costo per un reddito di cittadinanza massimo di 7000€ annui (ovvero 600€ mensili) doveva essere effettuata con un’imposta sostitutiva sui redditi da capitale (Tobin Tax) da portare al 20%, un’imposta straordinaria sul patrimonio finanziario rientrato con lo Scudo Fiscale pari al 2%, un severo taglio alle spese dei vari Ministeri per circa il 2,5% per ciascun anno, taglio delle auto blu e riordino dei bilanci delle amministrazioni, razionalizzazione e riorganizzazione delle sedi periferiche dei Ministeri.

Io penso che il reddito di cittadinanza sia una cazzata e se c'è stata una proposta di legge di un altro partito rimane una cazzata. O non si può dire? Qualcuno spiega perché invece è un'idea geniale?

[Drogato_ di_porno]

Il reddito di cittadinanza considerato oggi dal PD “demagogia di proposte economiche” perchè presentate dal M5S

Il reddito di cittadinanza è una boiata per prendere voti alle elezioni. Chiunque sia a proporla, incluso Piddì Piddù o Piddò. Nell'antica Roma, se non altro, le distribuzioni di grano e pane erano reali, qui il popolo bestia si accontenta delle promesse.

[Capitanvideo]

la revisione dell'euro, la sua eventuale uscita e i rapporti con la Germania

Ovvio, trattandosi di elezioni europee il bersaglio sarà l'Europa. Inoltre Silvio copia Grillo fin dall'anno scorso, quando disse che dobbiamo stampare noi gli euro

Questa di stampare moneta per risolvere i problemi è talmente bella che ha preso piede non solo tra il popolo, ma anche nelle alte sfere. Comincio a pensare che ci credano veramente anche i politici, visto che in effetti non sanno un cazzo.

Se il M5S propone un referendum in tal senso vado subito a firmare.

Accelerare il declino, in culo a Giannino.

[Capitanvideo]

Il reddito di cittadinanza è una boiata per prendere voti alle elezioni. Chiunque sia a proporla, incluso Piddì Piddù o Piddò. Nell'antica Roma, se non altro, le distribuzioni di grano e pane erano reali, qui il popolo bestia si accontenta delle promesse.

Ottima anche questa. Dove si firma?

[Drogato_ di_porno]

C'è da pregare gesù cristo che i CAF non siano presi d'assalto dalle vecchiette.

In questi mesi di campagna elettorale ne sentiremo di tutti i colori, i pensionati si lanceranno all'assalto.

[Il Fede]

Il reddito di cittadinanza è una boiata per prendere voti alle elezioni

Facciamo un piccolo elenco di boiate per prendere voti alle elezioni, visto che qualunque cosa diventa propaganda:

1)Abbassare le tasse
2)Diritti ai gay
3)Più posti di lavoro
4)Snellimento (dicono così?) della burocrazia
5)Riduzione costi della politica

Questi sono solo alcuni dei punti che vengono usati in campagna elettorale. Sono 5 cose che non sono mai state attuate dai governi precedenti (a parte il punto 5 attuato dal M5S e ignorato dagli altri) ma che sono state usate puntualmente in campagna elettorale.


Delle due l'una: o si vieta la campagna elettorale per tutti così almeno la smettiamo di sentire sempre le solite cose o si parte dal presupposto di non dare fiducia a chi ha GIÀ promesso queste cose e non le ha fatte. Non a chi deve farle. Un conto è la mancanza di fiducia e l'opinione personale, un conto è dare per certe cose che non conosci Drogato. Il M5S potrebbe a conti fatti essere anche peggio di tutti gli altri, ma tu non hai alcun elemento per parlare così e dire che tutto ciò è fatto per propaganda. I soldi li hanno restituiti, tanto per cominciare, quindi la propaganda va cercata in casa d'altri. Fai diventare le supposizioni certezze e i sospetti dei dati di fatto. Puoi giudicare i vecchi partiti che non hanno fatto ciò che hanno promesso, non i nuovi dicendo che anche loro non lo faranno. Il reddito di cittadinanza sarebbe un esempio di civiltà, altro che minchiata. Come del resto gli altri 5 punti elencati sopra della "propaganda", sempre che qualcuno li attuasse.

Ma poi, ce lo vedo uno che lavora rosicare di brutto e dire: "Ecco, io sono qua a lavorare e fuori è pieno di gente che non fa un cazzo e vorrebbe pure prendere i soldi". Sono più propenso a pensare che anche questa presa di posizione che molti hanno contro il reddito di cittadinanza provenga solo da frustrazioni personali, non ci vedo molto altro. Dimostrando tra l'altro di non aver capito niente del reddito di cittadinanza (dopo 3 offerte di lavoro rifiutate finisce anche il reddito).

[Drogato_ di_porno]

o si vieta la campagna elettorale per tutti

Dio volesse. L'Illuminismo non è arrivato, siamo fermi alle superstizioni dei re taumaturghi.

così almeno la smettiamo di sentire sempre le solite cose o si parte dal presupposto di non dare fiducia a chi ha GIÀ promesso queste cose e non le ha fatte. Non a chi deve farle. Un conto è la mancanza di fiducia e l'opinione personale, un conto è dare per certe cose che non conosci Drogato. Il M5S potrebbe a conti fatti essere anche peggio di tutti gli altri, ma tu non hai alcun elemento per parlare così e dire che tutto ciò è fatto per propaganda. I soldi li hanno restituiti, tanto per cominciare, quindi la propaganda va cercata in casa d'altri. Fai diventare le supposizioni certezze e i sospetti dei dati di fatto. Puoi giudicare i vecchi partiti che non hanno fatto ciò che hanno promesso, non i nuovi dicendo che anche loro non lo faranno. Il reddito di cittadinanza sarebbe un esempio di civiltà, altro che minchiata. Come del resto gli altri 5 punti elencati sopra della "propaganda", sempre che qualcuno li attuasse.

Ma poi, ce lo vedo uno che lavora rosicare di brutto e dire: "Ecco, io sono qua a lavorare e fuori è pieno di gente che non fa un cazzo e vorrebbe pure prendere i soldi". Sono più propenso a pensare che anche questa presa di posizione che molti hanno contro il reddito di cittadinanza provenga solo da frustrazioni personali, non ci vedo molto altro. Dimostrando tra l'altro di non aver capito niente del reddito di cittadinanza (dopo 3 offerte di lavoro rifiutate finisce anche il reddito).

Ma ognuno è padronissimo di credere a qualunque cosa, anche la più fantasiosa. Solo mi spiace per gli operatori del CAF che saranno ammorbati dagli anziani.

[Capitanvideo]

(dopo 3 offerte di lavoro rifiutate finisce anche il reddito).

Tre offerte di lavoro? In pratica reddito di cittadinanza a vita.

A parte scherzi, è inattuabile per i soliti motivi. Prendere ai ricchi per dare ai poveri nella realtà non funziona.

Al momento il reddito di cittadinanza esiste, sono i risparmi della famiglie che vengono lentamente erosi dai figli disoccupati.
Finiranno anche quelli, tra patrimoniali, inflazione e mancanza di lavoro.
Sarà contento Keynes.

[Il Fede]

A parte scherzi, è inattuabile per i soliti motivi. Prendere ai ricchi per dare ai poveri nella realtà non funziona.

Non è un'invenzione di Grillo (Grillo non ha inventato niente di nuovo), se credi che sia inattuabile vai a spiegare agli altri paesi che già ce l'hanno che sono dei poveri stolti. Ci sono differenze col reddito minimo garantito, ma i punti in comune fanno la sostanza. E' facile convincere tutti che è una strada "non praticabile", cominciamo a contare se sono più quelli che bevono le stronzate di Grillo oppure quelli che si fanno convincere che "noi non possiamo fare come gli altri".

http://temi.repubblica.it/micromega-onl ... ia-ignora/

Questo è un elenco di alcuni paesi (gente stolta e visionaria che crede a Robin Hood) che percepisce un reddito

http://www.globalproject.info/public/re ... eddito.pdf

Ma ognuno è padronissimo di credere a qualunque cosa, anche la più fantasiosa. Solo mi spiace per gli operatori del CAF che saranno ammorbati dagli anziani.

Se ne faranno una ragione, ognuno deve fare i conti con i propri problemi. Se poi decidiamo tutti insieme di far fuori i vecchi per evitare casini fiscali e prendere più soldi per noi a me va benissimo, basta organizzarci in maniera pacifica e cercando di restare uniti contro di loro.