kayo ha scritto:A questo punto l'attacco a Rodotà diventa legittimo.
E quello alla Gabanelli?
Grillo non ha attaccato la Gabanelli. Ha posto delle critiche...
Dal mio punto di vista la giornalista di Report che ha fatto il servizio sul M5S mi ha deluso. Non per il tema, ma perchè non ha detto nulla di nuovo. Un servizio cosi potevo farlo anchio. E gratis!
In qualsiasi forum è da parecchio che si discute sui guadagni del sito di Grillo. E un argomento tritto e ritritto. Una minestra riscaldata.
Di certo la giornalista non si è dannata l'anima.
Nel factchecking sulla puntata di Servizio Pubblico di ieri c’è un record. In un breve intervento ad un comizio, trasmesso alla fine della puntata, Beppe Grillo è riuscito a fare 6 errori in 2 minuti e 57 secondi. [...]
Cominciano con la doppia sede del Parlamento Europeo (Bruxelles e Strasburgo) che secondo Grillo ci costa 400 milioni l’anno. Tutte le stime che si possono trovare in rete sul “circo viaggiante” (come gli europarlamentari hanno soprannominato la doppia sede) parlano di 200 milioni. Secondo Grillo un terzo del bilancio europeo è speso in traduzioni. Non è vero: il bilancio per il 2012 era di 147 miliardi, mentre le traduzioni costano ogni anno 330 milioni di euro, cioè il 2 per mille, 0,60 centesimi per ogni cittadino europeo.
È vero, come dice Grillo, che l’Italia è il terzo paese per numero di contributi al bilancio dell’Unione Europea, ma è evidente che non può, da sola, fornire un terzo del bilancio dell’Unione, come ha detto Grillo. L’Italia contribuisce con 14 miliardi su un totale di contribuzioni di circa 100 miliardi e su un bilancio totale che, come abbiamo visto, è di circa 140 miliardi – quindi l’Italia contribuisce per un decimo.
Grillo ha sostenuto che il bilancio dell’Europa viene speso in strade, petrolio e ipermercati. In realtà, circa la metà dei fondi europei sono spesi in sovvenzioni all’agricoltura. A questo proposito Grillo parla dei grattacieli in bambù che Renzo Piano avrebbe costruito in Australia. Per quanto siamo riusciti a scoprire, Piano non è impegnato in alcun progetto su grattacieli di legno in Australia. Però, effettivamente, a Melbourne esiste un palazzo costruito interamente di legno (ma non in bambù), alto dieci piani. Non è stato progettato da Renzo Piano e l’appartamento più piccolo costa 300 mila euro.
Infine, non è vero che la Francia ha un bilancio pubblico di 17 miliardi di euro inferiore al nostro, ma di circa 300 miliardi di euro superiore. Il governo francese spende più di quello italiano anche in rapporto al PIL: 56% contro 50%. In realtà Grillo a proposito della Francia parla delle “spese per l’amministrazione pubblica”. Non è chiaro cosa intenda, ma Eurostat fornisce un grafico in cui vengono raggruppate tre voci della “pubblica amministrazione” (una parte soltanto della spesa pubblica totale): spese generali, ordine pubblico e difesa. Anche in questa voce la Francia spende 25 miliardi più di noi, anche se impiega una quota di PIL di circa l’1% inferiore. [...]
cicciuzzo ha scritto:e quindi non doveva parlarne?
Io non voglio favori dalla Gabanelli. Ha fatto più che bene mandare in onda il srvizio della collega. Quello che voglio dire è che non ha detto nulla di quello che già si discuteva.
Certo, chi non si interessa e ascolta solo la TV può sembrare una novità ma in realtà non lo è.
E tu ne sei l'esempio. Già eri al corrente della cosa, vero?
kayo ha scritto:L'attacco a Rodotà poteva risparmiarselo.
Questo è quello che pensavo fino a questa mattina. Poi leggo in qualche giornale (non solo sul sito di Grillo) che Rodotà ed altri covano un nuovo partito socialdemocratico puntando a spaccare il M5S.
A questo punto l'attacco a Rodotà diventa legittimo.
su quali altri giornali è riportata questa intenzione di Rodotà? lo chiedo senza polemica, è solo per capire dato che non l'ho riscontrata altrove
Drogato_ di_porno ha scritto:Siamo sempre stati un popolo di creduloni, pronti a seguire gli arruffapopoli. è una storia secolare.
Ecco qui si riassume lo spessore di quelli come te,che vorrebbero così buttare via tutto ma proprio tutto,quello che invece di positivo e innovativo per il paese,il M5S rappresenta.
Non che il tuo giudizio,per me conti più di un 2 di picche,ma mi sembra doveroso ribadire alcune cosette..
Beppe Grillo e il suo M5S ha portato finalmente ad attaccare apertamente una tv fracamente imbarazzante, la falsa pubblicità, la corruzione dei politici, senza contare le sue crociate per la difesa dell'ambiente, della salute e della corretta informazione.
Ha incanalato la protesta nel voto evitando che finisse in piazza.
Ha anche fatto si che la arrivasse finalmente il messaggio che la gente non ne puo' piu' di comportamenti indegni. Fino ad adesso sembrava che ormai si accettasse tutto senza scandalizzarsi: mentre prima certe cose si nascondevano, ormai sembrava che i politici potessero fare di tutto e di piu' e la gente facesse spallucce. Almeno è venuto fuori che non è così, la gente si indigna ancora e questo è positivo.
Ha portato i temi anti-casta in primo piano. Solo per questo dovrebbero fargli la statua d'oro.
Cosa non da poco, Grillo ha finalmente dimostrato che nn esiste dx o sx in italia,perlomeno ha fatto credere che può esistere una politica partecipativa.
Per primo ha parlato di redditi di cittadinanza,dello scandalo delle pensioni d'oro,dei fondi di microcredito per le piccole imprese.
Per non parlare dello scandalo assoluto dei finanziamenti pubblici ai partiti e ai giornali..
Grillo mettendo a disposizione la sua immagine,il suo tempo e il suo blog ha portato in Parlamento i cittadini comuni, vi sembra poco?
HA reso palese un modo diverso e più economico di gestire un partito; non occorrono sezioni costose per fare un partito la rete è una nuova forma di incontro e aggregazione di uomini.
Il percorso politico del M5S sarà lungo e tortuoso,e non privo di errori come di logica accade nella vita.
Nel frattempo vi propongo questo tubo di Nicola Morra, M5S,ascoltatelo attentamente,e ditemi come e quando mai un politico ha mai fatto un discorso del genere in parlamento.
Avanti così, e mi dispiace per i 2 di picche,sono e resteranno tali,ma del resto..chissenefrega.
♫E penso..quanti affanni abbiamo tutti i giorni,e che fatica la serenità. ♪
Fabio Concato.
kayo ha scritto:L'attacco a Rodotà poteva risparmiarselo.
Questo è quello che pensavo fino a questa mattina. Poi leggo in qualche giornale (non solo sul sito di Grillo) che Rodotà ed altri covano un nuovo partito socialdemocratico puntando a spaccare il M5S.
A questo punto l'attacco a Rodotà diventa legittimo.
su quali altri giornali è riportata questa intenzione di Rodotà? lo chiedo senza polemica, è solo per capire dato che non l'ho riscontrata altrove
Drogato_ di_porno ha scritto:Siamo sempre stati un popolo di creduloni, pronti a seguire gli arruffapopoli. è una storia secolare.
Ecco qui si riassume lo spessore di quelli come te,che vorrebbero così buttare via tutto ma proprio tutto,quello che invece di positivo e innovativo per il paese,il M5S rappresenta.
Non che il tuo giudizio,per me conti più di un 2 di picche,ma mi sembra doveroso ribadire alcune cosette..
Beppe Grillo e il suo M5S ha portato finalmente ad attaccare apertamente una tv fracamente imbarazzante, la falsa pubblicità, la corruzione dei politici, senza contare le sue crociate per la difesa dell'ambiente, della salute e della corretta informazione.
Ha incanalato la protesta nel voto evitando che finisse in piazza.
Ha anche fatto si che la arrivasse finalmente il messaggio che la gente non ne puo' piu' di comportamenti indegni. Fino ad adesso sembrava che ormai si accettasse tutto senza scandalizzarsi: mentre prima certe cose si nascondevano, ormai sembrava che i politici potessero fare di tutto e di piu' e la gente facesse spallucce. Almeno è venuto fuori che non è così, la gente si indigna ancora e questo è positivo.
Ha portato i temi anti-casta in primo piano. Solo per questo dovrebbero fargli la statua d'oro.
Cosa non da poco, Grillo ha finalmente dimostrato che nn esiste dx o sx in italia,perlomeno ha fatto credere che può esistere una politica partecipativa.
Per primo ha parlato di redditi di cittadinanza,dello scandalo delle pensioni d'oro,dei fondi di microcredito per le piccole imprese.
Per non parlare dello scandalo assoluto dei finanziamenti pubblici ai partiti e ai giornali..
Grillo mettendo a disposizione la sua immagine,il suo tempo e il suo blog ha portato in Parlamento i cittadini comuni, vi sembra poco?
HA reso palese un modo diverso e più economico di gestire un partito; non occorrono sezioni costose per fare un partito la rete è una nuova forma di incontro e aggregazione di uomini.
Il percorso politico del M5S sarà lungo e tortuoso,e non privo di errori come di logica accade nella vita.
Nel frattempo vi propongo questo tubo di Nicola Morra, M5S,ascoltatelo attentamente,e ditemi come e quando mai un politico ha mai fatto un discorso del genere in parlamento.
Avanti così, e mi dispiace per i 2 di picche,sono e resteranno tali,ma del resto..chissenefrega.
Ma te pensi veramente che qualcuno guardi questo video???!!!
Quelli che criticano il M5S lo fanno solo per pregiudizio.
kayo ha scritto:L'attacco a Rodotà poteva risparmiarselo.
Questo è quello che pensavo fino a questa mattina. Poi leggo in qualche giornale (non solo sul sito di Grillo) che Rodotà ed altri covano un nuovo partito socialdemocratico puntando a spaccare il M5S.
A questo punto l'attacco a Rodotà diventa legittimo.
su quali altri giornali è riportata questa intenzione di Rodotà? lo chiedo senza polemica, è solo per capire dato che non l'ho riscontrata altrove
Ti si chiede su che giornale lo hai letto e citi Libero?????
Complimenti!
E comunque se si creerà una spaccatura e un nuovo movimento o chiamalo come vuoi, non è certo merito/colpa di Rodotà, ma soprattutto dall'insipienza e nullità dell'azione degli eletti stellati!
Molti elettori se ne sono accorti; non ancora alcuni!
« Bestemmiando fuggì l'alma sdegnosa
Che fu sì altiera al mondo e sì orgogliosa »
Ariosto "Orlando furioso"
Morte Rodomonte.
Tasman spero che tu non creda ad una sola parola di quello che hai scritto perché sarebbe grave. Spero che la tua sia una provocazione per fare incazzare e niente più.
Tasman ha scritto:Non che il tuo giudizio,per me conti più di un 2 di picche
Il mio giudizio su chi ha votato 5 stelle resta quello di un boccalone (persico trota per chi non è del varesotto)
Tasman ha scritto:Beppe Grillo e il suo M5S ha portato finalmente ad attaccare apertamente una tv fracamente imbarazzante
Talmente imbarazzante che dopo il flop elettorale adesso hanno deciso di frequentarla.
la falsa pubblicità, la corruzione dei politici, senza contare le sue crociate per la difesa dell'ambiente, della salute e della corretta informazione
Abbiamo postato tonnellate di link di "fact-checking" (gli articoli di De Luca, il sito "pagella politica", addirittura Il Fatto Quotidiano) sulle cifre a casaccio che vomita il Tribuno.
Ha incanalato la protesta nel voto evitando che finisse in piazza
La storiella di Alba Dorata. Veramente in piazza ci finiscono i 5 stelle a sentire i comizi del Tribuno.
Ha portato i temi anti-casta in primo piano. Solo per questo dovrebbero fargli la statua d'oro.
I temi anti-casta li hanno portati in primo piano Sergio Rizzo e Gian Antonio Stella con il loro libro La Casta (maggio 2007). Grillo li ha sfruttati per squallido populismo e demagogia (insieme a Di Pietro e altri). Il primo Vaffa-Day è del settembre 2007.
Cosa non da poco, Grillo ha finalmente dimostrato che nn esiste dx o sx in italia
Ovvio. Al fine di pescare nel mucchio Grillo dice un po' di cose di destra (ad es. sull'evasione fiscale) e un po' di sinistra (i suoi cadidati alle Quirinarie erano quasi tutti - tranne la Bonino - di sinistra, qualcuno sinistra radicale, cosa che lo ha portato ad essere scaricato dagli elettori di destra).
Per primo ha parlato di redditi di cittadinanza
Facile senza copertura finanziaria. Si può promettere frittelle gratis per tutti. In Sicilia si sono presentati al CAF a riscuoterlo.
Grillo mettendo a disposizione la sua immagine,il suo tempo e il suo blog ha portato in Parlamento i cittadini comuni, vi sembra poco?
Purtroppo si è capito che non lo fa gratis. Lui e Casaleggio non sono filantropi.
La rete è una nuova forma di incontro e aggregazione di uomini
La Rete ha dimostrato di essere uno strumento pericoloso perché facilmente manipolabile.
Il percorso politico del M5S sarà lungo e tortuoso
"La Storia ci darà ragione". Lo hanno detto in tanti nel corso dei passati millenni e non ha detto bene a nessuno. E allora lotta lotta di lunga durata lotta di popolo armata lotta continua sarà.
Tengo a chiarire una cosa: personalmente non sono ostile ai 5 stelle. Odio profondamente la persona fisica di Giuseppe Grillo. Non sopporto il leader carismatico, il capopopolo (il tyhrannòs greco che si batteva contro i maggiorenti della città per ingraziarsi la plebe) col crisma dell'Infallibilità. Basta partiti padronali dove il padrone tratta gli elettori e i parlamentari da ritardati. E' una figura che non deve esistere. Di DUCI e PAPI questa terra è piena da secoli.
Dopo le ultime amministrative Grillo ha detto che chi non lo vota è la feccia d' Italia. Si è scordato che alcuni di quelli che domenica scorsa non lo hanno votato lo avevano fatto a febbraio. In 3 mesi un elettore non può venir declassato da genio a idiota perché ha smesso di votare Giuseppe Grillo.
Un 5 stelle de-grillizzato e un PDL de-berlusconizzato non mi creerebbero problemi. Non dico che li voterei ma li accetterei. Spero che il M5S riesca a liberarsi di Grillo e riformarsi dal suo interno, pena la scomparsa.
Ad esempio in questo caso è sincero o vuol vendere i suoi libri?
Parlamentari M5s a 'lezione di tv' da Beppe Grillo
L'ex comico ha tenuto una sorta di seminario per preparare deputati e senatori a future apparizioni televisive. Ai giornalisti: "Ci sarà un clima distensivo, sarà meraviglioso anche per voi"
Milano, 31 maggio 2013 - Poco meno di tre ore, tanto è durata la 'lezione di tv' che Beppe Grillo ha dato a una decina di parlamentari del Movimento 5 Stelle. A quanto si è appreso una sorta di seminario per preparare deputati e senatori a future apparizioni televisive, in particolare nei talk show.
Una svolta, dopo i divieti e le ‘scomuniche’ per i trasgressori, decisa dallo stesso Grillo e da Gianroberto Casaleggio, che ha ospitato la prima delegazione di 'parlamentari-studenti' nella centralissima sede milanese della Casaleggio e Associati.
Della 'classe' facevano parte il capogruppo a Palazzo Madama Vito Crimi, Roberto Fico, Laura Castelli, Paola Carinelli, Alessandro Di Battista e Luigi Di Maio per la Camera; Giovanni Endrizzi, Paola Taverna e Laura Bottici per il Senato.
Al termine dell'incontro Beppe Grillo non si è concesso ai microfoni, facendosi però fotografare con il busto letteralmente coperto da alcuni libri di cui è autore. "Le holding sono fallite quindi siamo ridotti così, ai libri. Grazie, fate dei primi piani", ha ironizzato il leader dei '5 stelle'.
Gran parte delle cose condivisibili. Però a parte questo sono parole vuote, non esprimono un'intenzione, un progetto, accusano e basta, con la solita arroganza che contraddistingue gli onorevoli cittadini. Aprire il parlamento ai cittadini mi sa che è stata una delle più brutte idee di Grillo, e ora con i sommovimenti interni al moVimento se ne sta rendendo conto anche lui..
An idle mind is the devil's playground/Si, ma la NATO? "Nel lungo periodo saremo tutti morti" John Maynard Keynes Membro dell'ala intelligente del forum dal 07/02/22
