UCRAINA
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Mi intrometto permettendomi di fare una riflessione molto semplice:
Ovest: nessuna guerra da + di 50 anni tasso di natalità pari a 0
aumento costi per pensioni di anzianità ed in generale costo sociale bassa flessibilità e costo del lavoro altissimo = decadenza.....
Est : quasi tutto il contrario.... all'inizio parlavo di guerra da un punto di vista puramente economico. " Eraclito= la guerra è la madre di tutte le cose" non sono un guerrafondaio ma se distruggi poi devi ricostruire....
Conclusione: essendo la storia ciclica la ns società occidentale si avvia ad una profonda crisi economica irreversibile . Anche l'est (europa) cambia velocemente e diventerà presto saturo ormai la sfida sono Cina ed india.... tanto vale divertirsi e godere finchè si puó.....
Ovest: nessuna guerra da + di 50 anni tasso di natalità pari a 0
aumento costi per pensioni di anzianità ed in generale costo sociale bassa flessibilità e costo del lavoro altissimo = decadenza.....
Est : quasi tutto il contrario.... all'inizio parlavo di guerra da un punto di vista puramente economico. " Eraclito= la guerra è la madre di tutte le cose" non sono un guerrafondaio ma se distruggi poi devi ricostruire....
Conclusione: essendo la storia ciclica la ns società occidentale si avvia ad una profonda crisi economica irreversibile . Anche l'est (europa) cambia velocemente e diventerà presto saturo ormai la sfida sono Cina ed india.... tanto vale divertirsi e godere finchè si puó.....
- Husker_Du
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Il problema nasce dal fatto che in un'elezione che si suppone essere democratica che dovrebbe rappresentare le preferenze di uno stato SOVRANO, un candidato e' preferito dal governo di Mosca mentre l'altro e' preferito da USA e Comunita' Europea.....comunque finisce ci saranno casini!
"Signori benpensanti, spero non vi dispiaccia,
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"
L'annuncio in tv del presidente uscente: partono i negoziati a 4
Ucraina, la tensione si allenta: «C'è l'accordo»
Yanukovych e Yushchenko favorevoli a cercare una soluzione pacifica. L'opposizione: «Risultati non validi, vanno cambiati»
KIEV - Dopo giorni in cui si è sfiorata la guerra civile, la situazione in Ucraina si fa meno tesa e l'accordo per uscire dalla crisi diventa più realistico. L'avvio di un negoziato a quattro fra
il presidente uscente Leonid Kuchma, il candidato filorusso
Viktor Yanukovych, il candidato filo-occidentale Viktor Yushchenko e il presidente del parlamento di Kiev Vladimir Litvin è stato
annunciato venerdì al termine di un incontro con i mediatori internazionali (presenti fra gli altri il responsabile della politica estera comunitaria Javier Solana, il presidente polacco Aleksander Kwasniewski e quello lituano Valdas Adamkus). I partecipanti al negoziato si sono impegnati ad evitare ogni ricorso alla violenza. L'annuncio è stato fatto in televisione da Kuchma. Poco dopo, il candidato dell'opposizione Yushchenko ha spiegato i termini dell'intesa, annunciando che i risultati elettorali, oggetto di forte contestazione, saranno sottoposti a modifica. «Le parti hanno concordato che i risultati annunciati del secondo turno delle elezioni non corrispondono al volere del popolo ucraino e oggetto dei negoziati puó soltanto essere il loro cambiamento», ha dichiarato Yushchenko.
ELEZIONI BIS? - Secondo lo stesso Kuchma, «nessuno puó considerarsi vincitore o vinto delle elezioni» in Ucraina. Kuchma ha inoltre osservato che «una parte del Paese ha scelto Viktor Yanukovich e un'altra Viktor Yushchenko». Parole che sembrerebbero aprire la strada all'ipotesi di una ripetizione delle elezioni di domenica scorsa, possibilità che è stata certamente presa in considerazione nel vertice tenutosi venerdì. Tra le soluzioni dovrebbe essere sul tavolo anche un piano in tre punti, proposto dal presidente polacco Aleksander Kwasniewski, che prevede la verifica dei risultati, l'annullamento delle schede «irregolari» e la rinuncia alla violenza da entrambe le parti.
Ucraina, la tensione si allenta: «C'è l'accordo»
Yanukovych e Yushchenko favorevoli a cercare una soluzione pacifica. L'opposizione: «Risultati non validi, vanno cambiati»
KIEV - Dopo giorni in cui si è sfiorata la guerra civile, la situazione in Ucraina si fa meno tesa e l'accordo per uscire dalla crisi diventa più realistico. L'avvio di un negoziato a quattro fra
il presidente uscente Leonid Kuchma, il candidato filorusso
Viktor Yanukovych, il candidato filo-occidentale Viktor Yushchenko e il presidente del parlamento di Kiev Vladimir Litvin è stato
annunciato venerdì al termine di un incontro con i mediatori internazionali (presenti fra gli altri il responsabile della politica estera comunitaria Javier Solana, il presidente polacco Aleksander Kwasniewski e quello lituano Valdas Adamkus). I partecipanti al negoziato si sono impegnati ad evitare ogni ricorso alla violenza. L'annuncio è stato fatto in televisione da Kuchma. Poco dopo, il candidato dell'opposizione Yushchenko ha spiegato i termini dell'intesa, annunciando che i risultati elettorali, oggetto di forte contestazione, saranno sottoposti a modifica. «Le parti hanno concordato che i risultati annunciati del secondo turno delle elezioni non corrispondono al volere del popolo ucraino e oggetto dei negoziati puó soltanto essere il loro cambiamento», ha dichiarato Yushchenko.
ELEZIONI BIS? - Secondo lo stesso Kuchma, «nessuno puó considerarsi vincitore o vinto delle elezioni» in Ucraina. Kuchma ha inoltre osservato che «una parte del Paese ha scelto Viktor Yanukovich e un'altra Viktor Yushchenko». Parole che sembrerebbero aprire la strada all'ipotesi di una ripetizione delle elezioni di domenica scorsa, possibilità che è stata certamente presa in considerazione nel vertice tenutosi venerdì. Tra le soluzioni dovrebbe essere sul tavolo anche un piano in tre punti, proposto dal presidente polacco Aleksander Kwasniewski, che prevede la verifica dei risultati, l'annullamento delle schede «irregolari» e la rinuncia alla violenza da entrambe le parti.
You are what you is (Frank Zappa)
"Cosa c'entra il Papa con l'apertura dell'anno accademico? E' come se a un concistoro si decidesse di invitare Belladonna" (Sacre Scuole)
"Che ci posso fare? Le banalità non mi emozionano" (Breglia)
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- Scorpio
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la questione è la democraticità di quelle regioni.Husker_Du ha scritto:Il problema nasce dal fatto che in un'elezione che si suppone essere democratica che dovrebbe rappresentare le preferenze di uno stato SOVRANO,
.....comunque finisce ci saranno casini!
teniamo sottocchio Vladimir bastardone Putin, l'ex KGB, le cui elezioni in Russia sono state persino più taroccate che di quelle in Ucraina ma l'occidente ha fatto finta di niente come ha minimizzato l'annuncio della scorsa settimana in cui la Russia informava di avere missili nucleari di lunga gittata !
l'Ucraina è un nodo a cui prestare attenzione e di cui Putin ha bisogno per le manie di grandezza di quella che vuole ritornare ad essere superpotenza ma che altrettanto ambiguamente non vuol far capire come e per fare cosa.
Ma si sa, noi occidentali amiamo elevare il bastardo di turno a leader per poi buttarlo giù con guerre preventive appena rompe il cazzo a qualche multinazionale.
Ma vi ricordate Berlusconi sulla Cecenia?
«Ora davvero, da amico della federazione russa, ma soprattutto, da amico e stimatore personale di Putin, non continuamo a diffondere leggende e guardiamo alla realtà dei fatti».
Leggende?!
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- Drogato_ di_porno
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L' hai detto Scorpio, le elezioni in Russia sono state molto eufemisticamente definite "quasi democratiche". L' ex impero sovietico, "democratico" da soli 15 anni dopo un secolo di dittatura, è una polveriera che rischia esplodere. Malgrado le pesanti concessioni fatte all' occidente (NATO) Putin ha già detto che il mondo non puó più essere governato da una sola superpotenza, e in molti paesi stanno riemergendo istanze nazionalistiche.Scorpio ha scritto:la questione è la democraticità di quelle regioni.Husker_Du ha scritto:Il problema nasce dal fatto che in un'elezione che si suppone essere democratica che dovrebbe rappresentare le preferenze di uno stato SOVRANO,
.....comunque finisce ci saranno casini!
teniamo sottocchio Vladimir bastardone Putin, l'ex KGB, le cui elezioni in Russia sono state persino più taroccate che di quelle in Ucraina ma l'occidente ha fatto finta di niente come ha minimizzato l'annuncio della scorsa settimana in cui la Russia informava di avere missili nucleari di lunga gittata !
l'Ucraina è un nodo a cui prestare attenzione e di cui Putin ha bisogno per le manie di grandezza di quella che vuole ritornare ad essere superpotenza ma che altrettanto ambiguamente non vuol far capire come e per fare cosa.
Ma si sa, noi occidentali amiamo elevare il bastardo di turno a leader per poi buttarlo giù con guerre preventive appena rompe il cazzo a qualche multinazionale.
- balkan wolf
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russia will rise again?
affascinante come idea ma dimentichiamo il piccolissimo dettaglio che attualmente hanno le proverbiali pezze al culo.... 4 missili marci e un pó di petrolio non bastano a fare una superpotenza mondiale....
la partita per il dominio del mondo è tra usa e cina mi sembra abbastanza ovvio...
tutto il resto ( europa islam russia india ecc... ) è folklore
previsioni personalissime e a "occhio" ( non sono un analista internazionale ) si intende
affascinante come idea ma dimentichiamo il piccolissimo dettaglio che attualmente hanno le proverbiali pezze al culo.... 4 missili marci e un pó di petrolio non bastano a fare una superpotenza mondiale....
la partita per il dominio del mondo è tra usa e cina mi sembra abbastanza ovvio...
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“Quando il treno dei tuoi pensieri sferraglia verso il passato e le urla si fanno insopportabili, ricorda che c’è sempre la follia. La follia è l’uscita d’emergenza!”
Alan Moore the killing joke
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- Scorpio
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caro lupacchiotto di Sofia...dovresti saperlo meglio di me... dato che gli slavi li conosci bene ... a me bastano le bielorusse...balkan wolf ha scritto: russia will rise again?
per quel che ne so, la Russia è ormai in mano alla mafia,
(noi ne sappiamo qualcosa... )
ma nello stesso tempo sembra avere un'impetuoso e consistente sviluppo economico.
In fin dei conti, hanno materie prime, hanno tecnologia o almeno gente in grado di gestirla (non sono boscimani..) e quest'enorme quantità di denaro malavitoso che devono investire e che è emglio investire in patria dato che quando ci hanno provato (vedi Rimini, Costa Azzurra) a farlo fuori hanno avuto dei "problemi".
Logicamente avranno bisogno di nuovi mercati che paradossalmente un ex "comunista" Putin gli sta procurando o gli deve procurare dato che orso Elsin era più interessato alla vodka....
personalmente non credo in un "pericolo russo" (ah la nostalgia x il "pericolo rosso"...) perchè credo che bleffino, o che lo faccia sicuramente Putin che deve far la voce grossa come la farebbe chiunque reciti la parte dell'uomo forte ma che in fin dei conti mi sembra una persona pragmatica.
Spero comunque che la Russia diventi un paese democratico per noi e per tutte quelle "krassivij devuski" anche se la vedo dura...
- balkan wolf
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una demokrazia formale in molti casi è più che sufficente
a "occhio" putin non dura molto è troppo morbido coi ceceni e soprattutto troppo poco compiacente con gli oligarchi
per il resto
sicuramente la nuova russia è un gia paese ricco e potente ( nonostante le sopracitate pezze al culo ) e come tutto l'est europa cresce a ritmi sfalsati per una serie di motivi...
altrettanto sicuramente non correrà mai per il dominio planetario ( hanno gia avuto la loro possibilità ai "tempi d'oro" ) la partita rimane tra usa e cina e nonostante la mostruosa crescita degli asiatici ( ho letto dati impressionanti ) vedo gli yankee favoriti per un motivo semplicissimo...
se tu sei il nr.1 oggi e sai che il nr.2 ti farà il culo domani che fai?
bravi avete indovinato
a "occhio" putin non dura molto è troppo morbido coi ceceni e soprattutto troppo poco compiacente con gli oligarchi
per il resto
sicuramente la nuova russia è un gia paese ricco e potente ( nonostante le sopracitate pezze al culo ) e come tutto l'est europa cresce a ritmi sfalsati per una serie di motivi...
altrettanto sicuramente non correrà mai per il dominio planetario ( hanno gia avuto la loro possibilità ai "tempi d'oro" ) la partita rimane tra usa e cina e nonostante la mostruosa crescita degli asiatici ( ho letto dati impressionanti ) vedo gli yankee favoriti per un motivo semplicissimo...
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- Drogato_ di_porno
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Effettivamente da sole India e Cina fanno più di 2 miliardi di persone, un potenziale umano immenso. La crescita della Cina non puó scendere sotto l' 8-9% annuo ma presenta squilibri paurosi al suo interno (ad es. il divario campagna-città , centinaia di milioni di poveri) mentre l' India è ancora più indietro.balkan wolf ha scritto:altrettanto sicuramente non correrà mai per il dominio planetario ( hanno gia avuto la loro possibilità ai "tempi d'oro" ) la partita rimane tra usa e cina e nonostante la mostruosa crescita degli asiatici ( ho letto dati impressionanti ) vedo gli yankee favoriti per un motivo semplicissimo...
se tu sei il nr.1 oggi e sai che il nr.2 ti farà il culo domani che fai?
bravi avete indovinato
Sono euro-scettico ma non escluderei l' Europa: per ora rimane un' unione puramente economico-finanziaria con barriere culturali insuperabili, ma la popolazione dell' Europa unita e il suo PIL tengono testa agli USA. Purtroppo ci sono 25 politiche economiche/estere e malgrado il ministro degli esteri europeo la spaccatura sull' Iraq è ancora notevole. Non vedo poi come un militare inglese o tedesco possa prendere ordini da un italiano
Secondo molti l' invasione dell' Iraq è un segnale inviato alla Cina: tenersi fuori dai coglioni per il petrolio (se non erro anche la Cina vantava crediti petroliferi su Saddam) perchè è matematicamente dimostrato che a questo ritmo di crescita fra il 2015 e il 2020 gli USA non potranno più controllarla economicamente.
P.S.: balkan sapevi che McArthur durante la guerra di Corea voleva usare la bomba atomica contro la Cina? Truman lo bloccó perchè temeva conseguenze internazionali incontrollabili.
due miliardi e 600 milioni circa di persone.Drogato_ di_porno ha scritto:Effettivamente da sole India e Cina fanno più di 2 miliardi di persone
relativamente indietro. sono gia' avanti in moltissimi campi: solo dal punto di vista della scolarizzazione producono carriolate di tecnici e professionisti di buon livello, con tassi di crescita molto interessanti.La crescita della Cina non puó scendere sotto l' 8-9% annuo ma presenta squilibri paurosi al suo interno (ad es. il divario campagna-città , centinaia di milioni di poveri) mentre l' India è ancora più indietro.
Gli scompensi che ci sono poi sono sostanzialmente di natura sociale (anche se abolite le caste sono ancora molto sentite), mentre in cina i problemi seri cominciaranno tra 25 anni, quando ci sara' una massa di pensionati sproporzionati rispetto alla popolazione attiva presente: mancando la tradizione per cui gli anziani viveno accuditi dalla famiglia "allargata" (perche' oramai i nuclei tipo di famiglie sono solo di 3 persone) e mancando ogni sistema di welfare ad hoc scoppiera' un gran bel casino.
gli usa hanno circa 360 milioni di persone (in diminuzione), l'europa a 24 460 milioni. se entrano anche turchia e cazzilli vari si va tranquillamente oltre i 500 milioni. Con meta' dei paesi a crescita demografica, una parte costante e l'italia (principalmente) in decremento.Sono euro-scettico ma non escluderei l' Europa: per ora rimane un' unione puramente economico-finanziaria con barriere culturali insuperabili, ma la popolazione dell' Europa unita e il suo PIL tengono testa agli USA.
la politica economica e' una (quella che regola la moneta unica) mentre la politica estera comune non esiste, come non esiste il ministro degli esteri europeo.Purtroppo ci sono 25 politiche economiche/estere e malgrado il ministro degli esteri europeo la spaccatura sull' Iraq è ancora notevole.
gia' lo fanno almeno da 40 anni. Quello che manca sono i reparti misti come la brigata francotedesca e che sono ben altra cosa.Non vedo poi come un militare inglese o tedesco possa prendere ordini da un italiano
Ti ricordo inoltre che i militari italiani, soprattutto dei corpi speciali e delle msu godono di ottima reputazione da molti e molti lustri.
Tra l'altro qualora lo ignorassi forniamo da 25 anni tra i piu' quotati consiglieri militari (leggasi addestratori) in giro per il mondo.
dicamo che e' una lettura parziale e del tutto incompleta: ci sono faccende ben differenti in campo e con uno scenario molto piu' complesso di quel che appare.Secondo molti l' invasione dell' Iraq è un segnale inviato alla Cina: tenersi fuori dai coglioni per il petrolio (se non erro anche la Cina vantava crediti petroliferi su Saddam) perchè è matematicamente dimostrato che a questo ritmo di crescita fra il 2015 e il 2020 gli USA non potranno più controllarla economicamente.
Ti ricordo cmq che gli usa vantano 1/3 del loro attuale debito complessivo
in mano ai cinesi: quindi appena apriranno bocca seriamente contro i cinesi (in pratica mai) c'e una forte possibilita' che lo stato americano rischi la bancarotta.
fino a prova contraria sono gli unici ad averla usata.P.S.: balkan sapevi che McArthur durante la guerra di Corea voleva usare la bomba atomica contro la Cina? Truman lo bloccó perchè temeva conseguenze internazionali incontrollabili.
- Drogato_ di_porno
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Quella sui soldati italiani era solo una battuta, nei vari salottini televisivi (vedi Vespa) fior di generali si prodigavano a descrivere l' eccellente collaborazioni fra comandanti italiani e subalterni francesi, tedeschi, spagnoli ecc.; sul valore dei nostri corpi speciali gli esperti militari del forum si sono già espressi in passato, io ho letto qualcosa sulle "competizioni simulate" che i nostri vincono regolarmente da anni. Se vogliano tornare ancora più indietro, la divisone alpini Julia fu l' unica delle divisioni dell' Asse a rimenere imbattuta sul fronte orientale (questo per chi descrive gli italiani come una mandria di coglioni), e ad El Alamein gli inglesi sfondarono dalla parte tedesca perchè malgrado l' assoluta inferiorità di mezzi i nostri diedero prova di un valore eccezionale.
Sarà , ma l' espressione "esercito europeo" (intendo un esercito vero, competitivo con quello USA) mi suona ancora un ossimoro.
La politica economica comune stabilisce parametri per tutti ma poi ogni paese decide autonomamente la strategia per conseguirli.
Il Ministro degli esteri europeo non esiste ancora (per ora esiste solo un "Alto rappresentante") ma la nuova Costituzione europea ne prevede la nomina. Il più grosso ostacolo è il diritto di veto che ne limiterà i poteri. Checchè ne dica Helmut sarà una carica puramente rappresentativa, come nel caso dell' Iraq gli interessi nazionali prevarranno sempre su quelli sovranazionali.
So perfettamente che l' invasione dell' Iraq in funzione anti-Cina è solo una delle tante ragioni (non a caso ho premesso "secondo alcuni...") che hanno portato a questo sfacelo. D' altronde se ne sono dette e scritte talmente tante che è impossibile riportarle tutte.
Sarà , ma l' espressione "esercito europeo" (intendo un esercito vero, competitivo con quello USA) mi suona ancora un ossimoro.
La politica economica comune stabilisce parametri per tutti ma poi ogni paese decide autonomamente la strategia per conseguirli.
Il Ministro degli esteri europeo non esiste ancora (per ora esiste solo un "Alto rappresentante") ma la nuova Costituzione europea ne prevede la nomina. Il più grosso ostacolo è il diritto di veto che ne limiterà i poteri. Checchè ne dica Helmut sarà una carica puramente rappresentativa, come nel caso dell' Iraq gli interessi nazionali prevarranno sempre su quelli sovranazionali.
So perfettamente che l' invasione dell' Iraq in funzione anti-Cina è solo una delle tante ragioni (non a caso ho premesso "secondo alcuni...") che hanno portato a questo sfacelo. D' altronde se ne sono dette e scritte talmente tante che è impossibile riportarle tutte.
MISSILE D'AMORE F1-11
(Martin Degville - Neal Whitmore)
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Bombe americane che volano sopra
Ecco che parte il mio missile d'amore rosso
Sparalo sù
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Bomba a detonazione bomba
bomba in arrivo
Multi-milioni ancora da sfamare
Un mondo di adolescenti che fanno pompini
Sparalo sù
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Tienimi scuotimi sono tutto scosso
Maniaco mentale, ibrido, sparalo sù
ora
Sparalo sù sparalo sù
Sparalo sù
Sparalo sù
Reato adolescente ora la moda è morta
Sparalo sù
Ecco che parte il mio missile d'amore rosso
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oh yeah 21 century digital boy!!!
dos se tu fossi una figa di sposerei
per il resto condivido l'idea "fottiamoci il medio oriente" in funzione anti cinese
stilizzando tutto tipo videogame strategico se fossi gli usa le mosse base nei prossimi anni sono:
controllare le risorse energetiche in medio oriente
mantenere l' unione europea debole e dipendente
flirtare con l'india tenere sotto controllo la russia ( opzionali ma consigliate )
fare un unica corea filo-yankee che col giappone minaccia la cina da vicino
sviluppare armamenti ultra tecnologici e funzionali ad un eventuale soluzione di forza ( scudo anti missili e bombardieri sub orbitali o virus selettivi per limitare il vantaggio numerico cinese ad esempio )
un pó stilizzato ma dovrebbe funzionare no?
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fare un unica corea filo-yankee che col giappone minaccia la cina da vicino
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