[O.T.] l' INDIGNATO ZETIANO (fegati esplosi)

[Parakarro]

dolo .

infatti è questo che mi lascia perplesso... il fatto che un incidente automobilistico possa essere considerato doloso... ovvio che il dolore della famiglia debba essere enorme... certo che mettersi in guida in stato di ebrezza potrebbe essere considerato un comportamento doloso... ma forse anche mettersi alla guida di un'auto che frena male... si rischia di entrare in un vortice...

non sarebbe forse piu' semplice considerare doloso il non prestare soccorso dopo aver causato un incidente?

...

[El Diablo]

eh sì questo forum per alcuni è veramente molto utile...

http://www.youtube.com/watch?v=Grgg81faxQM

[Lonewolf]

dolo .

infatti è questo che mi lascia perplesso... il fatto che un incidente automobilistico possa essere considerato doloso... ovvio che il dolore della famiglia debba essere enorme... certo che mettersi in guida in stato di ebrezza potrebbe essere considerato un comportamento doloso... ma forse anche mettersi alla guida di un'auto che frena male... si rischia di entrare in un vortice...

non sarebbe forse piu' semplice considerare doloso il non prestare soccorso dopo aver causato un incidente?

...

Sì Parak,certo che l'omissione di soccorso è una bella aggravante,ma comunque ricordiamoci che,da quello che è stato riportato dal fantasma,l'uomo era stato trovato positivo agli stupefacenti. Uniamo tutte le cose : guida in stato alterato,il fatto che stesse facendo altro che guidare con attenzione,passaggio con il rosso (sulla velocità non mi pronuncio perchè non ho elementi),una coppia di ragazzi tirati giù dalle spese e infine fughino. Mi pare che ci siano tutti gli estremi per il gabbio duro e crudo.
BW ha giustamente sottolineato che una macchina è un'arma e come tale va maneggiata. Altrimenti bisogna pure rivedere i giudizi sul poliziotto che spara da una parte all'altra della carreggiata.

[gosth]

eh sì questo forum per alcuni è veramente molto utile...

http://www.youtube.com/watch?v=Grgg81faxQM

[El Diablo]

eh sì questo forum per alcuni è veramente molto utile...

http://www.youtube.com/watch?v=Grgg81faxQM

Quote alla member of the dog (a cazzo di cane)

[gosth]

no è che volevo inserire un'immagine ma non ci riesco più.

Diavolone ma pigliarti un po' di benziodiazepine per calmarti, ti par cosa brutta?

[Pim]

ocio che però i greci a quelli che dicevano cazzate li accoppavano con la cicuta

e non era permesso far parlar altri in propria vece

no wiki

Appunto: un conto é la libertà di parola, un altro la libertà di dire fregnacce.

Comunque, a costo di ripetermi: non esiste un altro topic più specifico (sulla certezza della pena, ad esempio), dove spostare la discussione?

scusa steiner ma se uno è "indignato" di ciò che dice un altro utente,

ci si spiega nei modi adeguati, qui
Parak per quanto riguarda il dolo in una guida "agitata" leggi mentre si litiga fortemente con la fidanzata, quindi si è partciolarmente alterati e concentrati sulla discussisone si potrebbee parlare di dolo eventuale.

Il conducente pone in essere una condotta che sa potrebbe portarlo a cagionare l'evento illecito e ne accetta il rischio.

[balkan wolf]

ma è ovvio e naturale dai cazzo

notizia-commento-possibile discussione

basta sapersi gestire una minima

il topic rettilineo perfetto è una astrazione matematica

[Steiner74]

ocio che però i greci a quelli che dicevano cazzate li accoppavano con la cicuta

e non era permesso far parlar altri in propria vece

no wiki

Appunto: un conto é la libertà di parola, un altro la libertà di dire fregnacce.

Comunque, a costo di ripetermi: non esiste un altro topic più specifico (sulla certezza della pena, ad esempio), dove spostare la discussione?

scusa steiner ma se uno è "indignato" di ciò che dice un altro utente,

ci si spiega nei modi adeguati, qui.

Si, ma vista la piega che stava prendendo la discussione, il rischio era quello di ritrovarsi con venti pagine di polemica inutile, repliche e controrepliche.

Magari questo spazio potrebbe servire da spunto, per poi sviluppare la discussione in un altro luogo.

[Blif]

...

Parak per quanto riguarda il dolo in una guida "agitata" leggi mentre si litiga fortemente con la fidanzata, quindi si è partciolarmente alterati e concentrati sulla discussisone si potrebbee parlare di dolo eventuale.

Il conducente pone in essere una condotta che sa potrebbe portarlo a cagionare l'evento illecito e ne accetta il rischio.

Però in quel caso è configurabile il concorso di colpa della fidanzata.
Cioè, a norma di legge si potrebbe essere accusati di concorso in omicidio volontario per aver avviato una discussione accesa
e non averla voluta rimandare a un momento più adatto e sensato.

Spero sia chiaro che sto astraendo dal caso specifico.
Però il ragionamento mi sembra perfettamente logico.

[Blif]

post doppio

[Pim]

...

Parak per quanto riguarda il dolo in una guida "agitata" leggi mentre si litiga fortemente con la fidanzata, quindi si è partciolarmente alterati e concentrati sulla discussisone si potrebbee parlare di dolo eventuale.

Il conducente pone in essere una condotta che sa potrebbe portarlo a cagionare l'evento illecito e ne accetta il rischio.

Però in quel caso è configurabile il concorso di colpa della fidanzata.
Cioè, a norma di legge si potrebbe essere accusati di concorso in omicidio volontario per aver avviato una discussione accesa
e non averla voluta rimandare a un momento più adatto e sensato.

Spero sia chiaro che sto astraendo dal caso specifico.
Però il ragionamento mi sembra perfettamente logico.

è uno scherzo?
non ha deciso lei di guidare, è come se in caso di guida in stato di ebrezza l'oste che ha servito il vino c entri..

[Blif]

...

Parak per quanto riguarda il dolo in una guida "agitata" leggi mentre si litiga fortemente con la fidanzata, quindi si è partciolarmente alterati e concentrati sulla discussisone si potrebbee parlare di dolo eventuale.

Il conducente pone in essere una condotta che sa potrebbe portarlo a cagionare l'evento illecito e ne accetta il rischio.

Però in quel caso è configurabile il concorso di colpa della fidanzata.
Cioè, a norma di legge si potrebbe essere accusati di concorso in omicidio volontario per aver avviato una discussione accesa
e non averla voluta rimandare a un momento più adatto e sensato.

Spero sia chiaro che sto astraendo dal caso specifico.
Però il ragionamento mi sembra perfettamente logico.

è uno scherzo?
non ha deciso lei di guidare, è come se in caso di guida in stato di ebrezza l'oste che ha servito il vino c entri..

No, sarà provocatorio, ma non è uno scherzo.
E' come se qualcuno disturbasse l'autista di un tram, e quello investisse una persona:
forse la colpa non è tutta dell'autista, ma anche di chi lo stava disturbando.
Infatti, è proibito disturbare gli autisti.

Personalmente, credo che sarebbe assurdo vietare le conversazioni in automobile, ma credo che sia uno sviluppo plausibile di un certo modo di vedere le cose, no?

[nik978]

pero si sono vietate cellulare e sms (che sono distrazioni oggettive e son d'accordo)
sigarette.....

e mi sa che fra un po ci si arrivs a vietare le conversazioni..
sul discorso di massima: se io sono fatto o ubriaco (ma ubriaco oltre un tot quin di e' ovvio che me ne rendo conto) il dolo c'e' ed e' giusto sia considerato (IMHO)

[pan]

Aggiungo che l'omissione di soccorso è da sempre un reato doloso (non potrebbe essere né colposo, né preterintenzionale) perseguibile d'ufficio.

L'applicazione del principio del dolo eventuale sta già creando una giurisprudenza non univoca in quanto troppo discrezionale il criterio di applicazione. Se vogliamo, a tutte le condotte colpose (omissione del rispetto di leggi e regolamenti causata da imperizia, imprudenza, negligenza) di può applicare tale concetto. (Corro, passo col rosso, sorpasso a dx, ecc. e mi assumo il rischio delle conseguenze delle mie azioni).

Sentenze diverse per casi analoghi non faranno che aumentare l'incertezza del diritto, che è uno dei tanti punti deboli del nostro sistema.

@Blif & Pimpi: Una volta presi una multa per essere passato col rosso mentre litigavo con una fidanzata. Lei accettò di pagare metà dell'importo. Ma forse mi amava...